Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Koala_blet2, Эмм... при королевском дворе, у них не общий туалет, а отдельный. Один для короля, а второй для королевы.
Поэтому... я бы сказал, что ваш коммент выглядит смешным и нелепым.
@FxFID, хз, у меня норм. если у тебя постраничное отображение, то там два раза надо нажать, чтобы масштабирование нормальное стало. если веб, то одного достаточно
Странный Гавриил: Учитывая его положение принца-бастарда за ним следили день и ночь и даже если у него была связь с женщиной после которой появился ребенок то жить бы ему уж точно никто не позволил.
Нии Пинсен: Петля должна была откуда да то взятся а сдесь как она могла образоваться ? Предка нет так как он был убит значит и в прошлое его потомок не полетел и никто не смог бы передать ГГ наномашину.
@Rus. Как тебе объяснить создают машину времени, уже прошлое изменено, что приводит к тому, что глав герой попадает в прошлое, и его действия в прошлом помогают создать машыну времени в прошлом, история берёт новый круг, с созданием машины времени.
@GreenVolhv Опять же нелогично. Ведь все уперается в то что прошлое изночально кто то должен был изменить до того потомка ГГ. И раз прошлое изночально было изменено то его потомку не надо было вмешиваться ведь его изменения могли анулировать изменения предшественника из ща которых он и родился при таком раскладе создалось бы лишь несколько бесконечных времянных парадоксов которые к тому же мешали друг другу.
@GreenVolhv Значит этой манге нужен жанр треш в связи с невозможность события на котором и дердится сюжет манги (хотя у жанре треш обычно еще много крови и убийств но так как манга еще и про боевые искуства то этого тоже тут будет в достатке).
@Rus. Почитайте "Точка зрения всеведущего читателя". Вот там действительно парадокс на парадоксе, приправленный парадоксом без объяснения начала всего и единственным объяснением, что всё это просто роман (не сама новелла, а реальный мир стал романом (мечтой) и уже в нём творится беспредел, вызывающий парадоксы. А тут ещё можно придумать объяснение (пока мы не узнаем, как всё на самом деле было)
@~СОИЧИ, ДА ОСОЗНАЙ ТЫ УЖЕ!~ Мало вероятно что тут будет нормальное объяснение да и даже если его и попробуют ввести мы его не узнаем учитывая с какой скоростью эта манга выходит.
@Rus. Судя по началу другой новеллы пр Чу Еуна, объяснение будет. Много чего будет. Да уж, нахваталась я спойлеров за несколько обзацев (а я и не против, даже рада, теперь только больше хочу прочитать как новеллу, так и манхву)
@TEXHA_CS Плохая пасхалка ведь она играет большую роль в сюжете а в терминаторе даже сам автор вселенной не знает откуда в итоге взялась времяная петля.
@Rus. Наверно, не было его в момент её появления в том месте, вот и не в курсе))) хотя терминатора все смотрели как боевик, не сильно за сюжетом следили... И не задумывались, что за петля итд
@TEXHA_CS Именно что смотрели(раньше). Сейчас же после того как вышли 5 и 6 часть его стало невозможно смотреть слишком уж они ужасны. Раньше многие фанаты жаловались на 3 и 4 часть теперь увидев 5 они лицезрели очень плохой и думали что хуже не бывает но потом вышел терминатор 6...
@Rus. Доказав, что всегда может быть хуже (как ливень в сюжете, когда гг выкинули на улицу ни с чем) XDXDXD
Типа нет предела совершенству... Даже если смотреть в обратную сторону...
не обезательно что он потом именно ГГ,у ГГ есть брат/сестра по крови(тот кто будет королем) может это их потомок - в силу обстоятельств или еще чего его отправили спасти ГГ
@Noxta Конкретнее пожалуйста. Тут ГГ бастард которому даже жить то не хотят позволять не то что завести отношения и тем более ребенка. Так кто в таком случае может быть его потомком и как он мог появится если сам ГГ долден был умереть здесь и сейчас ?
@Rus. конкретно - у него не было детей он умер,а потомки его братьев решили его спасти,что не понятного(потомок не обязательно именно от сына ГГ пошли)
@Noxta Так его же родственники и хотят его прикончить. Даже если у его родных будут потомки они бы и знать не знали что какого то бастарда из их семьи убили за ненадобностью и смысла его спасать давая предмет который может кардинально изменить ход истории (в том числе приведя к тому что они вообще не появятся на свет) у них нет.
@BlackLotus™ В таком случае он бы мог просто прекратить существать ведь никогда не родился. Да и даже если бы он изменил ход истории он бы как личность той же эпостаси в которой был до изменений перестал существовать так как больше не являлся инордным элементом для мира а его место заняла бы его версия (если он вообще родился) из этого мира что в свою очередь анулировало бы его вмешательство во времени или создало пространственно времянную аномалию.
@Rus. Рассуждаешь так, как будто что-то знаешь.
Нам не известны правила и законы вселенной.
Может вся известная теория вообще ошибочна и не верна.
Поэтому судить не буду, ведь это не научный доклад, а фантазия авторов. Они не обязаны что-то доказывать и подкреплять.
@BlackLotus™ Но тем не менее нам известна такая наука как "логика" на основании которой мы можем рассуждать и делать какие либо умозаключения в том числе о событиях в этой манге. И если автор будет творить любой трэшь ничего не объясняя то манга быстро скатится.
Вообще, насколько я поняла из всего прочитанного в двух новеллах, --- а дальше идёт то, что может оказаться СПОЙЛЕРОМ, но может и не оказаться, а остаться просто неверной догадкой, но СПОЙЛЕРНАЯ часть всё равно есть--- сейчас идёт изменение прошлого. Получается, потомок мог быть и Чон Евуна, а потом какой-то :bip: решил отправиться в прошлое, чтобы его семья в настоящем стала могущественной. Насколько я догадалась, жизнь гг могла быть другой, если бы не тот (хз кто) и покушения могло и не быть.
@~СОИЧИ, ДА ОСОЗНАЙ ТЫ УЖЕ!~ То есть прошлое 1 раз кто то изменил и герой оказался в такой опасной ситуации потом его потом прилетел и изменил его 2 раз спасая предка и дав ему силы ? Если так то почему было просто не исправить напрямую первое изменение прошлого что бы время шло своим чередом ? Зачем надо было спасая предка давать ему супер силу невероятно меняя историю ведь при этом тот потомок рискует(почти наверника) никогда не родится ? Да и смерть тех убийц по идее уже изменила будующие.
@~СОИЧИ, ДА ОСОЗНАЙ ТЫ УЖЕ!~ То есть прошлое 1 раз кто то изменил и герой оказался в такой опасной ситуации потом его потом прилетел и изменил его 2 раз спасая предка и дав ему силы ? Если так то почему было просто не исправить напрямую первое изменение прошлого что бы время шло своим чередом ? Зачем надо было спасая предка давать ему супер силу невероятно меняя историю ведь при этом тот потомок рискует(почти наверника) никогда не родится ? Да и смерть тех убийц по идее уже изменила будующие.
@рыцарь Эру То есть вы считаете что у ГГ мало того что были дети которым его родня позволила выжить (несмотря на то что ему самого не дали такого права) так еще их отдаленные потомки вдруг решили изменя историю спасти предка несмотря на то что они при этом могут никогда не родится ?
@рыцарь Эру 1.Это его семья хочет его уничтожить за точ то он бастард их правителя.
2. Вы думайте что за нии не следили ? И если он даже имел контакт с женщиной ей и его детям бы позволили жить ? (При том что его готовы убить вне зависимости от того отрекся ли он от престола)
3. Да будующие не несильно а кардинально изменится ведь он станет судя по завязке сюжета самым сильным читером в мире да у его дальнейших потомков (их предков) и скорее всего у их родителей нет и шанса встретится.
@рыцарь Эру Что не понятно ? То что его семья не хочет видеть его среди живых ? Или то что его детям (детям бастарда из знатной семьи) никто бы не позволил жить как и ему и женщину с которой он был скорее всего убили бы еще до рождения ребенка ? А может то что он станет самым сильным читером в мире благодаря вмешательству во времени в любом случае кардинально изменит историю и сами изменившие историю потомки никогда не родятся ?
@Rus. Спешу вас расстроить но эти ЛОГИЧНЫЕ предположение касательно невозможности появления потомка. Не более чем фантазии, стоящие на одном уровне с богом или душой. Нет никаких подтверждений того что эффект бабочки или парадокс убитого бабочки будет работать. Т.к машина времени еще не изобретена.
А потому возникает вопрос. С чего это вы критикуете фантазии мангаки, основываясь на фантазиях других людей?
@Город Мехагодзилла Угу я вобще не понимаю как можно говорить что "это невозможно/не логично/ это так не работает" если в принципе никто и близко не знает как это на самом деле работать должно в случае путешествий во времени убив своего предка необязательно ты исчезнешь или парадокс создашь,тоже и в обратную сторону работает,его предок выжил потому,что он вернулся во времени и спас его,поэтому он родился и получил такую силу чтобы вернутся во времени чтобы спасти предки, это может работать и так а может и ещё более
@~СОИЧИ, ДА ОСОЗНАЙ ТЫ УЖЕ!~ там не парадокс, там изначально клали на наномашины, на машины времени, там боги, бог не равно машине времени. Кто то подчинил всю "систему", кто то выше всех действующих лиц, в том числе богов. И он не скрывается, ведь книжку, что читает ГГ, написал именно им.
@Asmer Это про всеведующего читателя? Если да, то не совсем поняла коммент, но, в любом случае, моё мнение о парадоксах не изменится, ибо там реально были логически не понятны некоторые моменты. Начиная с того, что реальный мир стал книжкой, которая была написана для того, чтобы гг продолжал жить ПОСЛЕ того, как мир стал этой самой книжкой и перемещения определенных персонажей в прошлое, когда гг был подростком, чтобы написать эту книжку. Я тут вижу только парадокс и не что иное.
@Asmer А из этого парадокса берутся уже другие. (А вот если бы роман был написан не с целью спасения гг, а, скажем, показать будущее, ситуация могла быть немного другой).
Не важно, были ли боги и система всегда, или же появились только после превращения реальности в роман,... А, блин, забыла мысль, пока писала... Короче, парадоксы там есть. Меня даже почти год спустя бомбит с выше описанного момента, потому что я не могу спокойно воспринимать такие моменты, когда у них нет логического обоснования
@Asmer (я имею ввиду именно моменты, относящиеся к путешествиям во времени). Меня даже не сильно заботит, был ли когда-то Ю Джонхъюк или он появился только после того, как роман стал реальностью (а как я поняла, было именно последнее. Ещё один порадокс, но тут мне на него по барабану), только этот единственный парадокс. Уж лучше бы у гг на самом деле просто была шиза, тогда и то было бы логичнее, ибо он бы сам всё выдумал. Ещё меня смущает случай с выходом другого гг из этой ситуации на станции после
@Asmer разговора с другим Ю Джонхъюком, но только чуть-чуть.
В общем, во всей этой ситуации меня смущает не то, что вымысел стал реальностью, а то, что, по сути, реальность стала вымыслом после того, как вымысел стал реальностью. Ничего не понятно, да? Но именно так я и вижу ситуацию во Всеведующем читателе
@Город Мехагодзилла Ну, для начала, не фантазии мангаки, а фантазии автора новеллы.
Как я поняла из нечитаемого английского mtl, тут перемещения в прошлое могут менять будущее. И тот самый потомок жил в изменненом кем-то будущем и, судя по всему (далее мои догадки), существует как возможность просто изменить прошлое для себя, так и сильно изменить его (спойлер: во втором романе (части) гг попадёт в мир, где нет машины времени. Отсюда яи думаю, что вторая ситуация может быть).
@Город Мехагодзилла Я ассоциирую это с точкой дивергенции. В первом случае она не пройдена, так что расхождения при всех изменениях минимальны и всё стремится не слишком сильно меняется в общем по миру, но вот если брать отдельно того человека, который переместился и его клан, то они, конечно, сильно возвысились и для них многое изменилось. Во втором случае точка пройдена, так что появляется новая ветка развития мира. Ну что-то в этом роде. Может там даже будет прыжок на параллельную временную линию.
@~СОИЧИ, ДА ОСОЗНАЙ ТЫ УЖЕ!~ Ааа, черт с ним со всем, у меня голова не шарит и талько кипит, когда я пытаюсь объяснить свои мысли и догадки по этому поводу (путешествия во времени), так что с меня хватит объяснений
что за косяк во времени ? или он как то смог в нормальной хронологий сбежать от группы убийц. ну или путешественник спутал предка и его брата ахахахахах.
Да все может быть гораздо проще в теории. В оригинале эти убийцы могли довести его до порога смерти и посчитать, что выполнили работу. Но гг в итоге все же не умер, его могли спасти (да кто угодно), банально не зная, кто он такой. ГГ вряд ли бы стал раскрывать себя настоящего и мог просто жить обычной жизнью. У него бы родились дети, появились бы внуки, правнуки...
А этот пацан решил несколько поменять временную последовательность, лично вмешавшись и помочь выжить своему предку, чтобы в будущем
получить личную выгоду и всякие плюшки для своей семьи.
Как итог - ГГ жив при любом раскладе (типа ему суждено было выжить), а тот пацан лишь создал еще одну временную линию.
Правда в итоге он мог и вовсе не родиться на свет в этой временной линии, но это уже другая область теории пространства и времени.
Вообще если углубляться во все это, можно мозг себе сломать, ибо слишком много вариантов, теорий, областей и т.д., затрагивающих не только время, но и пространство, вплоть до иных миров.
Предположение, что в изначально времени он в самом деле умер, и уже в далёком будущем решили провести эксперимент с наномашинами, отправив их в прошлое. И гг оказался случайно выбран, из-за чего смог выжить и обзавестись потомками. Затем в будущем его потомок помог гг в прошлом, из-за чего он снова выжил. Образовалась некоторая петля времени, в которой гг всегда спасает будущий потомок
Опять же, как и говорили люди выше, петля должна была откуда-то взяться. Тут же, без вмешательства потомка предок умирает. И тут две версии:
1. В эту временную линию вмешался кто-то ещё.
2. Косяк автора.
Если предположить что время неоднородно, то предок может быть из реальности, где принц не умер. В таком случае предок просто ошибся точкой назначения и дал наномашин не тому
HolyLancer: Тогда это был бы не только времянное перемещение но и перемещение между измерениями. И опять же если в другой реальности принц выжил и с ним все хорошо то и лететь во времени не надо да и в случае перемещения во времени потомок бы оставался в пределах той реальности.
Ну, можно ещё предложить, что гг каким-то чудом выжил в изначальной временной линии, хотя и маловероятно, но какая-то мизерная возможность этого существует (ровно до тех пор, пока автор не объяснит нам правду). Хотя я не особо в это верю, просто раз уж начали разбираться в этой теме, решила подойти к проблеме с другой стороны
В общем, выясноить потомок ли он конкретно Чун Еуна или просто семьи Чун мне пока не удалось, но зато я знаю, для чего гг ввели наномашины) осталось только узнать, почему ему и ответ на обсуждаемый вопрос
Надеюсь это будет комедией, да ещё и в суперальтернативной вселенной. Магия и волшебные боевые искусства далёкого прошлого - ржунимагу, да ещё и технологически развитое общество, ага магию забыли или она усохла, ну и на закуску путешествия во времени да ещё и полноценных материальных объектов, ну, да, ну, да, причинность - иди нафиг)))
Чувачки у меня своя версия. Кхем кхем...В общем. Все знают, что понятие времени совершенно неоднородно, оно похоже не дерево и делиться на бесконечное число параллельных реальностей. В зависимости от последовательности действий или случайных или не случайных совпадений, реальность в параллельных мирах может меняться всего на волосок, но это уже будет другая реальность. И так мое предположение, что потомок прибыл из той версии реальности, где его предок выжил.
А затем его переместили в ту линию, где предок должен был умереть. Значит в будущем они могут выбирать в какую параллель отправляться и выбрали именно эту. Для чего-то она была им нужна, либо это просто эксперимент, по переносу наномашин из прошлого в будущее через поколения. Вот вам и созданная намеренно петля. ИМХО
А ни кто не подумал что раз здесь есть перемещение во времени то не только его предок может путешествовать и убийство бастарда подстроено врагом предка гг.
изначально такое читать тяжело с этими машинами времени, если оно действительно так, то весь сюжет, заложенный как фундамент с 1-ой главы можно просто: открыть дверь, подойти к мусоропроводу, открыть его, запихнуть сюжет, закрыть мусоропровод, закрыть дверь, лечь спать.
Есть одно предположение что чел из будущего просто решил попрыгать в параллельных вселенных или что-то вроде того. Таким образом он прикола ради решил посмотреть на шоу с дедом который не помер и стал имбой
Эй братиш, это же просто большая зажигалка, ты кого дуришь? Да лан, шучу.) Мне теперь очень интересно стало про его предка узнать, как там у них в будущем? Даа и вся ЭТА ситуация со временем, что если бы без вмешательства предка гг умер, та КАК блин он бы смог появиться и спасти гг, если бы он даже не смог родиться. Это только если уже было что-то до этого измененено и гг не умер бы или он предок по другой линии? ААА, думая обо всём этом у меня начинает болеть голова, ну НАФИГ!!!
Предок не означает прямую семейную линию, например двоюродный прадед вам тоже предок. хотя вы не входите в его линию потомков - возможно у них еще более дальний общий предок например по матери Гг то есть от простолюдинов
Столько рассуждений про временные петли, вставлю и свои:
Изначально не важно, как началась временная петля, ведь эта было ДО изменения реальности, в которой всё зациклилось, а значит в концепте данной петли может уже и не существовать, таким образом петля поддерживает саму себя и перекрывает выход из этой петли..
Увидев 22-ой фрейм, я хотела предложить что гг из Поднятия уровня в одиночку новое подземелье проходит, но облом. Почему они не оставили так, и перенесли бы все на следующую страницу, не плохая бы отсылка, на свою же работу была бы. xD
у меня с этого горит каждый раз как в первый. Типа какого черта?? Вы неприкасаемые?? Вам можно, а ему нельзя?? Тем более, Вы первые начали! Угх, очень напрягает их лицемерие. А когда потом еще и клянутся отомстить гг за самозащиту, я вообще сажусь на вулкан
Вот да реально бесит...
"По другому-то как?"
Как-как? Быть профессионалами и делать свою работу, ради которой вас и наняли... А не играть в оскорбленную невинность а-ля "да как он посмел убить одного из наших!", параллельно оправдывая собственную жестокость...
Сборище му... чудаков на букву "М"