Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Не понимаю логики Лемурии. Она хочет его спасти? Хорошо. В моём понимании спасение предполагает жизнь. Но она хочет уничтожить его сосуд. Наверняка настоящее тело Весира мертво (учитывая, что 2 века прошло). Если она уничтожает текущий сосуд Весира, она его просто убивает. Она этого не осознает или это самовнушение для успокоения совести?
@Pысь Ну, смотри. Она размышляет как святая. Её прямым текстом называют святой. Что превыше всего для святого человека? Спасение заблудших душ. А спасти их можно лишь через боль утраты. Стало быть, она стремится лишить его могущества, которое испортило его. Лишить его можно лишь одним способом - победив. Но победа означает его смерть. Между прочим, он сам есть олицетворение смерти. Аллегорически говоря, это победа над смертью... Инь и янь... Что там ещё бывает... Борьба и единство противоположностей
@stakan_browey Но, если она его уничтожит, он умрёт и никогда уже не исправится. Т.е. если она хочет спасти его душу от прошлого, ей нужно примирить Весира с миром, в котором он живет. Но примирить она его не может, потому что Весир мыслит другими категориями... Он не живет в мире, он хочет властвовать миром. И мир прогибается под его силой.
В общем, никогда мне не понять вот этого - когда спасение приходит через смерть. Потому что смерть - это конец всего, и никакого спасения не будет - сознание не изменится.
@Pысь Нуу, на смерть есть несоклько точек зрения. Во-первых, колесо Сансары, перерождение. Во-вторых, существует идея бессмертия души. Также, посмотреть на спасение Весира можно с разных позиций:
1) Ты права, Лемурия не способна изменить мировоззрение Весира. Для этого нужно пройти через боль утраты. Но он есть Смерть, а следовательно, владеет душами и способен возродить кого угодно. Грубо говоря, читер)) Фактически, нет такой ситуации, где он почувствует боль. Кроме одной - личная смерть.
@Pысь При чём, эта боль не физическая, а ментальная, которая бьёт по мозгам. Он должен встретиться со своим страхом и пережить его, и тогда он будет готов и сможет измениться. Достигнуть этого можно лишь с помощью уничтожения тела.
С наиболее логической мироцентричной точки зрения решения этой проблемы фактически нет. Решение может быть только за пределами этого мира, то есть за пределами жизни, где Весир не имеет всей своей силы.
2) Японцы смотрят на смерть иначе, чем мы или европейцы, о чём говорит
самурайская культура. Вопросы чести и спасения чести до сих пор важны для японцев по сей день.
3) Весир в принципе представлен как абстрактная Смерть в человеческом обличии, и отношения жизни (которую представляет Лемурия) со смертью сравниваются с отношениями родственников (но там очень много, чтобы можно было выразить в 600 символах)). Это борьба Жизни и Смерти, и что жизнь является из смерти, и смерть может оканчиваться жизнью. Философская позиция цикла перерождения. В этой парадигме
@stakan_browey Смерть никогда не встретится с Жизнью. В смысле, эти архитипы не могут встретиться, потому что являют собой противоположности, а следовательно, договориться. Поэтому они вечно сражаются. Ух, и там ещё много чего, на самом деле, у меня клавиатуры не хватает, чтобы всё напечатать))
@stakan_browey Чувствую, сюда будут заходить за комментариями.)))
Ну, в целом я идею вроде как поняла, но только в рамках абстракционизма. Применить её к реальным людям... Думаю, не смогу.
@Pысь Правильно, пусть просвещаются)))
Нет, конечно же к реальным людям это применяется плохо, хотя и вполне возможно. Здесь вся загвоздка в смерти. Если бы люди были бессмертными, то эта модель работала бы)) Но некоторые ведут себя именно так, будто они никогда не умрут
@stakan_browey Я тоже стараюсь вести себя так, будто никогда не умру) Просто если постоянно думать о смерти, ты жизнь не увидишь.
Шучу, я знаю, что ты имел ввиду совсем не этот смысл.
Хотя, если бы существовали бессмертные люди, я бы к ним присоединилась бы, наверное. Потому что бессмертие дало бы время. Время прочитать всё, что хочется. Выучить несколько языков. Объездить все страны. Возможно, увидеть, как люди поселятся на других планетах. Писать стихи, рисовать, вязать, танцевать... Время на всё.
@stakan_browey Просто у меня очень много интересов) И расстраивает, что в одну жизнь они все явно в полной мере не влезут.
Папа рассказывал, что существовали парашютные вышки, с которых могли прыгать с парашютом люди, которые этого не умеют... Вот это я бы тоже попробовала. Ещё с аквалангом бы поныряла...
А вообще, если бы обрела бы бессмертие, я бы занялась генной инженерией и вывела бы драконов. Но не таких, как у Толкиена или Мартина, а таких, как у Маккефри.
@stakan_browey Хотя тогда и людей бы таких пришлось бы выводить... Или нет?...
Но если бы из-за бессмертия надо было бы поглощать жизни других людей, я бы задумалась, стоит ли оно того... И, скорее всего, пришла бы к выводу, что нет.
@Pысь Думаю, это очень правильная фраза)) Надо смотреть на жизнь с оптимизмом))
Думаю, что да, мысли о смерти делают людей хрупкими... стеклянными. Они теряют способность двигаться вперёд и пытаются застыть во времени. Поэтому, действительно, нужно жить так, будто никогда не умрёшь)) Но в меру! А то переизбыток ничем не лучше недостатка
У тебя прямо наполеоновские планы, однако))) Круто)))
@Pысь Хех, экстрим, однако))) Не знаю, если с вышки прыгнуть можно, то в глубины я бы не нырнул))
О, если выведешь драконов, то мне семейство серебряных, пожалуйста))) Эти благородные красавцы прекрасны)))
@Pысь Мм? Таких?
Хах, поглощать души других людей никогда не стоит ни под каким соусом. Во-первых, это дело низкое. Значит, что человеку нужны силы извне, чтобы поддерживать себя. Значит, что человек не способен найти силы внутри себя. Я считаю, что человек и так бессмертен сам по себе. Как минимум душа. И лишь сам человек ставит себе рамки и границы своего бессмертия. Если он решит быть безграничным, то легко переступит через многие вещи, которые другие считают невозможными
@Pысь Ещё очень интересна здесь цепочка связи между Жнецом и его творениями. Они есть часть его, т.к. передают ему души, поглощённые ими, но в то же время они не часть его. Они олицетворяют его, но не являются им. А ещё интересна концепция людей, которые днём люди, а ночью монстры, пожрающие других людей ради собственного пропитания. Люди, которые извиняются за то, что они монстры, и ничего не могут с этим поделать. Я нахожу это довольно жизненным, такое часто встречается
@stakan_browey По поводу "таких" людей...
У Маккефри была очень интересная концепция связи между человеком и драконом. Сейчас подробно не опишу, это ОЧЕНЬ длинный пост будет, а я почти доделала все дела, чтобы улечься спать. Могу потом отдельно рассказать, если желание будет.
@stakan_browey Ты бы нырнул в глубины, если бы хоть раз понырял с маской. Под водой безумно красиво. И ты медленно летишь над этой красотой, вода ласково тебя обтекает, мимо плывут рыбки и рядом колышутся водоросли... Ты можешь повернуть туда, куда тебе хочется. Чуть всплыть. Чуть погрузиться... Двинуться быстрее или зависнуть и парить над тем, что тебе понравится. Наверное, так себя чувствуют драконы, когда летят.
Хотя кто знает, может, ты на рака наткнёшся :)
@stakan_browey Хаха, ладно, так и запишем... Коричневого дракона - мне, серебряного - тебе... Вроде у меня ещё кто-то про драконов спрашивал,...? А нет, там драконистого мужика хотели. Это не то.
@stakan_browey Ну, меня на полноценный экстрим не тянет)
Для дайверов не обязательно лезть в марианскую впадину, можно просто у берега в тёплой водичке пару часиков провести. На рыбок поглазеть (не на акул), пофотографировать... С парашутом да, но такие вышки были как раз-таки рассчитаны на тех, кто прыгать не умеет, а значит, там обеспечивались необходимые меры безопасности. Даже не знаю, существуют они сейчас или нет. Ну на крайний случай можно прыгнуть с инструктором, посмотреть, понравится или нет.
@stakan_browey Все мы живём в реальном мире, где физически человек рано или поздно умирает. Так что идея жить за счёт других не лишена последователей. Да и если посмотреть на окружающих, то и среди них можно обнаружить немало людей, живущих за счёт других - материально, или энергетических вампиров...
@stakan_browey У меня к этому чуть более простое отношение. Ведь мы всегда занимаем чьё-то место. Вместо тебя на эту работу нашли бы другого человека. Вместо тебя в институт поступил бы кто-то другой. Твой друг подружился бы с кем-то ещё. Даже при твоём зачатии мог победить другой сперматозоид, и у тебя были бы другие черты лица, другой голос, другой характер... Т.е.тебя как тебя просто бы не было, и был бы другой человек.
Не то что я оправдываю метод бессмертия Весира, но в этом плане я его немного понимаю
@stakan_browey Зачастую мы даже не знаем человека, которого невольно поглотили для собственного выживания. Может, кому-то было критически важно устроиться на твою работу или получить твоё место в институте. Или твой друг, если бы не встретил тебя, проводил бы время в другом месте и спас бы кому-то жизнь.
И в природе всё точно также. Выживает сильнейший. Причём не обязательно физически, может, кто-то умнее, хитрее, удачливее...
@stakan_browey Весир же обладал силой, способной дать ему то, чего он желал - ну он и взял это.
Я не скажу, что присоединилась бы к нему, всё-таки я обладаю большими моральными стопорами, чем он, но если бы был другой способ бессмертия, я бы им воспользовалась...
Хотя... Если вспомнить Город... Может, и не воспользовалась бы.
@stakan_browey Концепция скорее печальная, ибо слишком уж жизненная)
Я думаю, что многие из нас обладают чертами монстров, кроме совсем уж святых. Любая сильная черта человека - это как обоюдоострый меч, когда ты можешь не только противостоять обстоятельствам, но и ранить окружающих тебя людей, даже близких. Нужно это понимать и стараться не задевать родных. Но иногда это просто невозможно - это твоя суть. Вот тут на помощь должен приходить разум и помогать договариваться между собой тем, кто близок.
@Pысь О, это классно)) Я бы хотел летать, но вряд ли хотел бы плавать. Всё-таки, я так этому и не научился, и вряд ли научусь...
Хаха, ну, я раков не боюсь, это точно)) Если он не понравится, его всегда можно поджарить))
@Pысь Ах, ну если возле берега, то это ладно))
Думаю, что вышки такие где-нибудь однозначно найдутся)) Правда, я бы поуправлял вертолётом ради интереса, но этому надо учиться. При чём, долго и упорно. так просто не полетаешь...
@Pысь К сожалению, да. На мой взгляд люди так живут из слабости, нежели из силы. Лично я не вижу смысла жить за счёт других. В этом нет... цели? Да в этом вообще мало что есть... хорошего в том числе
@Pысь Хмм... Я так не считаю. Для каждого человека есть своё место. Вырать его или нет - решает сам человек. Каждый находится там, где он решил быть. Очень часто решают за него или, по крайней мере, пытаются. Однако, У каждого человека есть потенциал, который он может воплотить в жизнь. Этот потенциал развивается за счёт идеи. Каждому человеку необходима идея. Да. Каждый должен во что-то верить, чтобы к чему-то придти. Кто-то верит, например, в "отсутствие", и поэтому приходит именно к нему
@Pысь Понять Весира, на самом деле, не сложно. Он верит в свою сестру. Она для него единственная семья. он верит, что должен защитить её, и поэтому он не может отпустить её. Он - слабый человек. Хах! Забавно. Его слабость в том, что он не способен признать себя слабым. Помню такую цитату: "Вот скажи, кто больше знает, дурак или мудрец?" "Дурак... Мудрец во всём сомневается...". Это примерно о том же, только с другой стороны
@Pысь Хмм... Мне сложно это понять, за свою жизнь я никогда не поглощал людей ради собственного выживания. Главное правило выживание заключается не в сборе материалов одним индивидом, а в кооперации с другими. "Сила наша в единстве, а единство в действии". Если действовать сообща и помогать друг другу, пусть даже в понимании каких-то простых истин, то это уже большое дело, которое укрепит и тебя лично. Делая сильным другого, ты становишься сильнее сам. Весир следует путём мнимого богатства
@Pысь По своей сути Весир материалист, имеющший под ногами основу лишь в виде страха смерти. Как известно, у страха глаза велики. Он обрёл власть именно благодаря страху. Но власть не избавила его от страха. И он всё больше и больше накапливает богатства, пытаясь обрести больше силы, чтобы быть дальше от смерти. Тоже очень жизненно)) Можно применить эту фразу к другим, богатым людям и мы увидим ту же картину)) И соблазны. Власть всегда сопровождается соблазнами
@Pысь Именно поэтому я и взялся переводить эту мангу))) Она очень жизненная))) Здесь не просто персонажи, это всё живые люди. Эти персонажи писались именно с живых людей. И понимание прочитанного может дать большой толчок к движению разума)) Боюсь, что скоро эта манга затеряется на задворках интернета, и о ней мало кто вспомнит
@Pысь Не знаю. Я всегда смотрю на людей как на человеков, и они становятся человеками. Я заставляю себя смотреть как человек, потому что быть зверем противоестественно для человека. Нет смысла существовать, чтобы быть зверем. В эмто случае, действительно, твоё место может занять любой другой. Нужно быть человеком обязательно, и я надеюсь, что эта манга сможет кому-то что-то сказать, чтобы он увидел себя со стороны и смог поменять курс движения своей жизни
@Pысь О, да, про обоюдоострый меч я полностью согласен)) Я считаю, что каждая положительная черта человека является и отрицательной. Как две стороны одной медали. Благословение с одной стороны, но проклятие с другой. И каждый должен принять тот факт, что до конца идеальных людей не бывает. Следует принять себя, что человек никогда не сможет быть идеальным. И принимая себя, человек научается принимать недостатки в других. И вот, делая сильным себя, человек делает сильными других
@stakan_browey А-ха-ха, от тебя их 12, вообще-то.
А в шоке будут те, кто полезет в комментарии на этой странице. Тут текста на немаленький рассказ.
Не, драконистый мужик - это мужик, из дракона превращающийся в человека. Но я не думаю, что это хорошая идея)
@stakan_browey N лет назад шла передача, где девушки осваивали мужские профессии. В частности, там была профессия лётчика. Так вот. Вроде существуют клубы, где можно управлять самолётом (насчет вертолёта не знаю), в качестве второго пилота. Сколько это будет стоить, понятия не имею, но можно попытаться погуглить и прицельно поискать такой клуб. Может, и поуправляешь самолётом или вертолётом. Если они есть и их можно потянуть по стоимости.
@stakan_browey Ну, это смотря как жить за счёт других. Некоторые люди, не имеющие ни моральных принципов, ни совести, вполне себе хорошо живут за чужой счет и не парятся.
Такие люди просто не хотят иметь свободу, ведь свобода - это ответственность. А ответственность - неприятное понятие, даже если и необходимое.
Например: Ты зарабатываешь себе на жизнь деньги? Но ты же и решаешь, как их тратить. Потратишь неправильно - останешься без света(если не оплатишь счет за электроэнергию), без воды, без интернета...
@stakan_browey Так что некоторым просто проще найти кого-то, кто будет решать их вопросы, а он/она будет при этом ныть, или выпрашивать. Люди же, которые берут себе это великовозрастное нечто, руководствуются разными интересами, от: Ну мне же нужен хоть какой-то муж до: Она просто красивое украшение рядом со мной...
Так... Что-то меня понесло. Я сейчас тут простыню накатаю, так что по этой теме сворачиваюсь.
@stakan_browey Ну, а если у тебя нет идеи или ты не знаешь, к чему хочешь прийти?
Я вот тоже одно время по этому поводу страдала. "Я не знаю, что я хочу! У меня нет идеи! Нет цели в жизни! Я не могу решить, кем мне становиться!"
А потом забила. Потому что если ты не зацикливаешся на поиске идеи, но не можешь её найти, ты находишь депрессию. Сейчас я просто живу. Решаю текущие проблемы. Решаю, пойти на каток или скататься в Эрмитаж.
@stakan_browey Так что я бы не стала напирать на то, что всем нужна идея. Некоторым надо просто жить. И не париться.
Сказать, что я не понимаю Весира полностью, я не могу. Скорее, в моём мировоззрении он мне неприятен.
@stakan_browey Дело не в этом. Я говорила о том, что мы и не осознавая этого можем кому-то мешать или кого-то поглощать. Поэтому я и отреагировала так на идею поглощать кого-то прицельно.
И не всегда объединение с другими людьми приносит что-то хорошее. Иногда ты просто не можешь найти тех, с кем бы хотелось хоть в чем-то объединяться. Так тоже бывает.
И кстати, Весир нашел себе много последователей среди других магов, так что он вполне себе создал объединение единомышленников.
@stakan_browey Ну, я не имела ввиду, что нужно смотреть на человека, как на зверя. Я имела ввиду, что люди в обществе заменимы.
А в личном плане - да, каждый человек уникален.
И некоторые люди всё же звери, как на них не посмотри :(
@Pысь Хооо, даже не знал, что такие бывают. однажды я видел вертолётный парк, там много разных типажурналистских веролётиков было. Ну, если что-нибудь когда-нибудь будет, то можно и попробовать)) Но, я думаю, что самое главное в событии - компания))
@Pысь Ну да, ни моральных принципов, ни совести. Знаю я таких, совсем они не живут хорошо. Плюс это люди, мёртвые внутри. Хех, дед инсайд. Ну хорошо, вот он живёт, а какой от него толк? Хоть в чём-нибудь? Хотя бы ему самому? Он же сам себя разрушает, и ничего полезного он не созидает
Ну да, свобода как-то часто странно воспринмается людьми. Хотя это слово тоже можно интерпретировать иноязыко)) Свобода - штука эфирная, неясная и, возможно, не существующая
@Pысь Ответственность встречается чаще, но также часто люди отрекаются от отсветственности из-за своей незрелости. Они не знают, что им делать с ответственностью. Редёнок вряд ли способен нести ответственность, и этому надо учиться. Плюс, это слово тоже требует интерпретации))
@Pысь Ну, что касается "украшения" и "хоть какой-то" - это всё относится к предметному отношению человека к человеку... Надеюсь, понятно написал... Часто человек считает человека предметом роскоши или просто предметом, дополняющим его. Например, "красивая вещь" или "денежная вещь". Ну конечно, человек часто эгоист, который не хочет пренебрегать этим самым эгоизмом ради другого. На у него тольк один ответ: "а почему я должен?". И тут мы приходим к теме идеологии))
@Pысь Простыню? Я называю это портянкой))
Хм, если не знаешь?.. Надо искать. Ищущий да найдёт, а под лежачий камень вода не течёт. Это как с людьми. Одних людей найти очень легко, а других бескрайне сложно, но они есть. И когда находишь, становится как-то так хорошо сразу)) То же с идеей)) Но часто идеи рождаются вместе с человеком и передаются по наследству от родителей и предков. Если в роду была какая-то определённая идея, она может сохраняться на протяжении многих поколнений
@Pысь Я бы сказал, что в поисках, как и в путешествии, нужно делать перерывы. Иногда находишь в неожиданных местах, а иногда оно само тебя находит. Конечно, во время депрессии ничего найти не получится, потому что в этот момент ты обращаешься внутрь своего собственного мира, и смотреть наружу ты не способен. Поэтому следует сначала от недуга избавиться, приобрести хорошее расположение духа и следовать новым курсом)) Думаю, как-то так))
@Pысь О, да, В ОСНОВНОМ мы мешаем или поглощаем неосознанно.А если прицельно, этот человек мертвеет внутри или болен
Хм, ну, если цель сообщества - поработить мир, то это, конечно, не благая цель, и его устремления будут вредить людям в астраномических количествах.С другой стороны, сила действия равна силе противодействия. Этой силе найдётся что-то противостоящее.
Найти не сложно, сложнее договориться, как я это уже понял.Люди ж "уникальные снежинки")) Каждый хочет выпендреться)) Это мешает обществу
@Pысь О, вот как раз об этом я и говорю. В плане механизма - да. Для системы человек дожен быть взаимозаменяем, но система должна продуцировать места для людей, чтобы им было место. Если человек не может найти место, должны быть воможности его создать. Не может быть, чтобы люди на земле были "лишние". Это уже фашизм получается. Поэтмоу каждомму по потребностям и от каждого по способностям))
@Pысь XD Девственницами, вероятно XD XD XD
Не, ну когда он переходит в другой облик, то принимает все качества субъекта. Это же не просто иллюзорная личина, иначе размер дракона не уменьшился бы, и тогда он крушил бы всё на своём пути, но при этом выглядел бы меньше и как человек
@stakan_browey В современном мире девственницы только среди хиккикомори и водятся, попробуй выковыряй их из квартир, чтобы принести в жертву.
Ну касательно размера так-то да...
Но всё равно не думаю, что такой мужик будет вкалывать на двух работах...Так что единственная польза - это возможность летать.
Блин. Летать. На мужике. Драконистом. Чет меня не туда понесло, надо тему сворачивать xD
@stakan_browey Да ещё и характер... Хотя, конечно, тут важно уточнить, легенду о каких конкретно драконах брать за основу мужика. Сейчас в какое околофэнтезийное произведение не плюнь, везде в дракона попадешь. И причём в разных произведениях они могут отличатся друг от друга как тёплое от зелёного.
Так что всё в этом мире относительно...
@Pысь Ну, я не проерял, где они там водятся))
А при чём здесь работа? Я ж говорю, что раз его размер уменьшается по-настоящему, то и желание кушац у него тоже становится меньше, человеческое))
@Pысь Ясное дело, что у каждого свои характеры и всё такое. Вообще драконов можно поделить просто: добрые и злые. Дракомужики тоже делятся соответственно. Ну, и я бы сказал, что нет единой модели для драконов, поэтому каждый рисует их как видит. Чаще всего их видят хранителями сокровищ, жадными социопатами, которые ни перед чем не остановятся в своих целях. Другие бывают добрые хранители знаний (и не только). Думаю, что драконам можно приписать черты характеров людей, что сильно разнообразит их вид
@Pысь А вообще, что плохого в том, чтобы летать на драконе?))) Между прочим, это полезное качество! Вот надо тебе на работу, а там пробки на дорогах. Ты - хоп! - и на месте)) К тому же, это каждый раз захватывающе))
@Pысь Кстати, думаю, что превращение дракона следует рассматривать как полиморфию, а не иллюзию. То есть, перестроение тела в новый облик.Таким образом,дракон может существовать в меньше оболочке с сохранением своего разума))
@stakan_browey Да если дракон и не толкиеновский, а, скажем, джоржмартиновский, думаешь, он впишется между панельками? :)
Даже тот дракон из мира DnD, что ты мне скидывал, вряд ли обладает подходящими размерами для того, чтобы не запутаться в проводах.
Это тогда какого-то маленького дракона надо, размером чуть больше тяжеловоза.
@Pысь Тааак, кто-то очень хочет лекцию про драконологии))) Ну, поехали. В изложении ссылаюсь на Дракономикон
Итак, драконы бываю большими не сразу. Это такой же факт, как и люди не рождаются взрослыми. Сначала драконы вылупляются из яиц и размером они немногим больше волкодава. Детёныши разных драконов разные по размерам. Красные крупнее, белые мельче. По мере взросления они становятся больше, но гигантскими они становятся под конец жизни
@Pысь У драконов есть пять стадий жизни. Первая - это то, что можно назвать младенчеством, когда змеёныш ещё маленький. Для коричневых драконов это 8 лет. До 130 лет дракон считается молодым, а после взрослым. Старым он считается к 600 годам. Древним дракон становится к 1250 году, а некоторые доживают до 2000 лет. По мере взросления дракон становится сильнее и крупнее. Последняя стадия называется сумерками. В этой стадии дракон как бы откатывается к предыдущей стадии жизни
@Pысь Во время сумерек дракон как бы ослабевает, а потом погружается в сон и не просыпается. В итоге! Чем младше дракон, тем он меньше. Так, например, длина тела молодого коричневого дракона достигает 5 метров, но при этом длина только туловища составляет 1,5 метра. Всё остальное - это шея и хвост. длина самого большого, гигантского древнего дракона, равна 24 метра, из них длина туловища 10 метров, а в высоту он достигает 6 метров
@Pысь Стало быть, получается, что молодой дракон размерами не больше пони, несмотря на весь свой суровый вид и размах крыльев)) Так что иметь ручного дракона выгодно, и ещё выгоднее им быть))
@stakan_browey Ну не знаю... Быть чьим-то ручным драконом... Я бы точно отказалась. Нет, я бы, наверное, не отказалась бы иметь ручного дракона или быть драконом, но вот чьим-то ручным - ни за что.
@Pысь Ой ладно, ой всё)) Шокировать людей прикольно, у них такие круглые глаза, какие они сами себе не представляют))
К тому же, нас ещё не прервали, так что всё норм. Наглость - второе счасть))