Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Ну вот и подтверждается то, что я говорил еще 100 глав назад - гг :bip:, отказывающийся понимать, что творить дичь, и считающий виноватыми всех, кроме себя
Proston, а манхву мы читаем :bip:... ГГ в старой школе устроил беспредел, мордуя всех подряд, довел до того, что от него все отвернулись, как от поехавшего, и аж в колонию упекли на перевоспитание, что в новой своими нападениями на всех подряд устроил анархию. Дак еще и такой :bip:, что удивляется, как это так - подруга, узнав, что он ее всю дорогу обманывал и перекалечил ее друзей, на него обиделась - ну это же точно виноват кто-то, кто не он...
holahuman, если ты нормально читал манхфу, то должнен помнить, что у Джона поздно раскрылись силы, из-за чего, скорее всего, он и поехал кукухой, потому что он был для неё не готов. И вот я не понимаю, какую дичь он по вашему творит? Лично моя к нему претензия в том, что иногда он ведёт себя как идиот, и его мозги будто отключаются. Это всё. В остальном то, что он делает, а именно свергает власть (попутно сея хаос) меня устраивает. Потому что все эти нападки фальшивых джокеров...
...на школьников создают не анархию, а некое равноправие, где где получают не только слабые, но и те, кто чуть посильнее. А так же это открывает глаза нашей компашке, которые такие же идиоты, как и Джон, которые почему то не могут додуматься для чего он всё это устроил, хотя по идее это всё должно быть очевидно. Так в чем же вина Джона? Лично я думаю он виноват в том, что идиот. Однако во всем остальном его вины я не вижу.
Proston, возможность получить по голове ломиком в подворотне - это равноправие, по-твоему? Прежняя иерархия, при всех недостатках, поддерживала хоть какой-то порядок, а сейчас твориться именно анархия, когда можно получить по голове от неизвестного просто так. И вот именно, когда у гг "отключается мозг", он и творит дичь.
Proston, да и вообще, у гг проблемы с причинно-следственной связью: Притворялся слабым и при этом "дерзил" элите, и не понимал, а чего это они ему оплеухи отвешивали, избил друзей Сэры и удивляется, что она от этого не в восторге, сверг, держащую школу в узде, элиту, никем их не заменив, и удивляется, что школа превратилась в горячую точку, разглагольствовал, что Сильный должен защищать слабых, как в папиной книге написано, а сам в маске мордует всех, кто ему не нравится.
holahuman, По твоему, когда любой низкоуровневый в любой момент мог быть унижен и избит до полусмерти - это порядок, а когда это же может случиться с теми, у кого уровень повыше - это анархия? Серьезно? И раньше разве нельзя было быть избитым от кого угодно? Ты понимаешь, что это смешно? Особенно от "получить просто так". Ну :bip:, то есть низкоуровневые получали не просто так от средне- и высокоуровневых? Интересно тогда узнать причину, расскажите мне.
holahuman, это у тебя проблемы с причинно-следственной связью. Говоришь, что Джон дерзил элите, за что и получал, тогда скажи : остальные низкоуровневые тоже дерзили элите, за что и получали? И ты уже забыл, что это Арло постоянно говорил Джону, что он должен следовать иерархии, а значит быть королём?
Ты хочешь сказать, что раньше школа не была горячей точкой? Ну, то есть низкоуровневых избивать можно, но вот тех, кто по сильнее - не не, это плохо! Ты это хочешь сказать?
holahuman, ты говоришь, что Джон не действует согласно своим. Да, он не защищает. Вместо этого он собирается стать королем, что бы "писать свои законы", после которых, по идее, старая иерархия должна рухнуть. В это же время благодаря своей личности Джокера он даёт возможность низкоуровневым давать сдачи тем, кто их обижал.
holahuman, Единственное, с чем я согласен, так это с тем, что Джон идиот и иногда поступает как идиот(я про то, что он удивляется, почему Сэра так поступает, хотя она тоже ведёт себя не поумному(как и все, в принципе).
Proston, читай внимательнее - Джон не создавал фальшивок - для него они стали неожиданностью, и королем он сам становиться отказывается. Он просто повторяет то, что творил в прошлой школе, только теперь анонимно.
Кто как супергероем становиться: кого-то похищают террористы его же собственным оружием, у кого-то родителей убивают, у кого-то ещё каких-то родственников, а кого-то злой сосед из комнаты выгоняет... Блайку стыдно должно быть перед другими супергероями за такой ориджин.
Я говорил и продолжу это говорить. А то что он наконец то врезал этой суке ну так давно пора было. А по поводу обстоятельств напомни ка мне кто там его спровоцировал в прошлой школе и в нынешней?
Ну что он добрый это врятли, а насчет обстоятельств это да, над ним издевались же и он чувствовал себя ничтожеством, а когда сам получил силу вначале отомстил потом меры не знал и научился только бить вот и инцидент в прошлой школе, потом его морально представитель власти сломал, а хоть как то помог только отец, и у него что то типо раздвоение личности произошло, Джон который восхищается отцом и Джон который хочет мести
Ну вообще то он прав. Она наделала врагов. Да если вспомнить первое общения как она Джона отделала не за что.
А у Джона есть план и его он придерживается.
Если по факту, в прошлом после потери способности на Серу тоже нападали. Не лже-Джокеры, вполне в открытую. От занятий ее отстранили благодаря Арло, после чего последовало нападение и потеря способности. Так что в нападениях что тогда, что сейчас действительно его вины нет. Сильный бьёт слабого. Сера сама долго эту систему поддерживала, пока с Джоном не сошлась. По-моему, его вина в том, что он Серу открыто не защищает, хотя мог бы, ведь она его друг.
А то, что крыша едет капитально, вполне в сюжете обосновано. У Джона была проблема, её только усугубили промывкой мозгов на тех "спец.курсах". Да, его действия неприятны и я их не одобряю, но с другой стороны, чего ожидать было? Он весь переломан как личность.
Для всех, кто считает, что автор сливает комикс (нет, это не манга, запомните уже): действия Джона вполне обоснованы, для него наоборот было бы странно, если бы он рассуждал трезво, а не сначала бил, потом думал, такой уж он человек. Ещё в 40-50 главах видно, что чтобы стать значительно агрессивнее, ему достаточно лишь пару дней не общаться с Серой. И тогда он вёл себя так же, чему тут удивляться? Всё закономерно.
Джон лишь подтолкнул тех, кто точил зуб на Серу, к активным действиям, дав им возможность атаковать кого-либо без последствий. Да, он виноват, в том, что эти люди МОГУТ напасть на Серу, но он не виноват в том, что они ХОТЯТ на неё напасть. По сути, если бы тут все не любили самоутверждаться за счёт слабых, а побить бывшую королеву - это же вообще достижение (нет), то на неё могли бы напасть только те, у кого к ней личная неприязнь, а таких значительно меньше, чем 3 в день.
Вот говорят, что Джону сломали психику, что его подавила система, но вот почему-то совершенно забывая о том, почему это случилось. Он избил всех, включая друзей, которые не смогли до него достучаться и решили поговорить с ним единственным признаваемым им способом - силой. Джон - жестокий с самого начала. Как раз промывка мозгов и была направлена на то, что он был не прав. Всякий знает, больше силы - больше ответственности. Иначе :bip: это, а не сильная личность.
Да ты что и каких это он избил "друзей" которые хотели к нему достучатся. Не тех ли что толпой в прошлой школе его подстерегли и напали? Или ты еще каких то друзей знаешь у него? Промывка мозгов была направлена на то что бы защитить эту чертову иерархию которую Джон начал нарушать избивая свою же знать в своей бывшей школе!
Мы мало что знаем о прошлой школе Джона. Только то, что у него не было способностей. Он был грушей для битья, но девочка как-то помогла в этот ТРУДНЫЙ ДЛЯ НЕГО ПЕРИОД ЖИЗНИ (ну когда ты тупой :bip: запутался в свои 13 и считаешь всё концом света (Мне 20, но я точно такой же тупой :bip:)) Проблемы решил, но на шею сели жополизы и стали лапшу вешать о новых проблемах.
Опять петушиные бои в комментариях...ору, вообще манга для школьников что бы они могли увидеть себя со стороны (ну некоторые). Автор начала заганять скукоту
Он всегда был очень агрессивным, об этом было прямо сказано и показано. Он действительно пытался вести спокойный образ жизни после промывки мозгов, но это никак не отменяет предыдущего факта. Теперь когда он начинает возвращаться к своему прошлому я (из-за обстоятельств, не спорю), почему-то люди в попытках защитить, начинают придумывать ему странные оправдания и закрывают глаза на уже давно известные факты.
Если на всё смотреть с нейтральной позиции, то всё выглядит вполне объяснимо и закономерно. Остается только ждать, что гг сможет образумится, когда случится какая-нибудь критическая ситуация, или его образумят. Вроде никто не любит, когда всё чёрное и белое, но всё равно пытаются делить персонажей именно таким образом. И я совершенно согласен как с _Reader_ так и с Eviss.
Ну всё, это конечная стадия. Он уже серу винит. А сесиль не только бтс, но ещё тупица, давно уже понятно что он никогда не будет королём. У него от слов ответственность, крышу сразу сносит.
Комментаторы ниже. Вы его конченую натуру до конца будете оправдывать.? А? Даже если он зарежет своего отца, всех, вы тогда будете его оправдывать словами "он жертва, он несчастный! Пусть дальше будет на воле и режет своих". Окажись такой человек в жизни, рядом с вами, вы ему уже давно желали смерти и требовали отправить в кутузку или психушку.
Комментаторы снизу просто читают не тем местом. Напомню,что по факту Джон стал таким агрессивным еще с прошлой с школы.И не просто так,по сюжету было сказано,что он поздно созрел, то есть до получения способности был слабаком,которого избивали точно так же как в первых главах. Короче,все идет по старому - система ломает Джона,а потом Джон ломает систему.
Чем дольше я читаю, тем больше понимаю что это пустая трата времени. Серьезно, мы будем наблюдать здесь что-то более интересное чем то, как Джона колбасит? Я понимаю когда у героев есть внутренние проблемы, но по-моему он вообще с ними не борется и не растёт над собой. Все еще жду, когда он разберётся с собой и станет "лапушкой". Шучу, конечно, но хоть какого-то развития дайте
А кстати, господа, тут мысля появилась: мы же наблюдаем эту историю со стороны как бы ученика школы, но при этом имеем прямой доступ к мыслям и мотивам всех героев. Это я к тому, что Сесиль судит ГГ со своей колокольни, потому что она училась в этой школе, привыкла к устоям и противится переменам(подстрекательством, попытками вразумить Джона и прочее). Но когда пытаются вразумить, это значит привести человека ко взглядам стороны, которая пытается вразумить. Джон реформатор. Серафина бывшая элита
При переустройстве системы нереально обойти стороной какую-то часть этой системы без реформирования. Тем не менее, Джон дал Серафине защитника и боевое искусство. А Сесиль пытается убедить Джона, что все из-за него рушиться, ибо её всё устраивало. Но ведь в разрушении как основе и есть суть реформировани. Так что не нужно читая мысли Сесиль верить ей на слово. Опять же, читайте вдумчивее. Я прочитало достаточно произведений, чтоб однозначно утверждать, что НЕординарные шедевр.Сие есть мое мнение
Окей, Сера когда-то рассуждала с высоты своей колокольни, поэтому нажила врагов, вот только эти враги появились не на фоне угнетения ею, а пот.что появился шанс побить того, кто когда-то был сильным. Крыса в человеке либо есть, либо нет, а Джон банально открыл таким людям дорогу к анонимности. Вполне возможно, что автор чудесненько все свернёт к взаимопомощи между разноуровневыми, но это все равно будет основываться на действиях небольшой адекватной кучки героев, а не на действиях Джона.
Deskrejet за что? В рамках этого мира он делает только 1 отличающиеся вещь, не встраиваться в иерархию. Ему директор выписал не за избиения, а за то что он подорвал авторитет знати публично. До этого все в курсах были кто так люто ураганет в школе.
Арло так же избивал Сесиль что бы указать ей её место. Избил ни за что между прочим.
ну хз) по моему Джон и так очень долго держался, а белобрысый сорвал чеку и поделом им всем, считаю что каждый получит в конце заслуженных люлей, включая и Джона
Eviss, да вроде никто про его адекватность и не писал. Что ж у большинства из вас только чёрное и белое?) Джон псих и это факт. Но псих не врождённый, а заботливо взрощенный окружающим его социумом. Это тоже факт.
Что вы все бы делали на его месте? Оставались бы добрыми и милыми? Да я вас умоляю. Большая часть после всех тех событий сдулась бы, кто-то бы самоубился. Другие бы ударились в агрессию. И лишь единицы смогли бы это пережить сами, без поддержки извне. Если такие вообще нашлись бы.
"Я тебе, Сера, верить не буду и в тебя верить не буду. Буду думать (немножко неосознанно), что ты как Клэр. Но ты мне верь. Я же так много для тебя сделал".
Мне ясно, откуда его тараканы, но вот именно в такие моменты вспоминаешь, что они все всего лишь подростки *вздох* Столько проблем можно было бы решить просто разговаривая РТОМ.
Знаете тут всё очень сложно, как бы Джона предали те кому он доверял больше всего, как Король он провалился, и учится нормально как полный ноль, и его на протяжение 2 года достают все, и тут Арло решил вывести его на чистую воду, и вот вам результат, терпение терпение терпение всё лопнуло, всеми так бывает, и снова Сэра которому Джон доверяет больше всего общается с Арло, именно в тот момент когда в школе Джокер(Джон), и Джон думает "может Сэре не нравится это, и она собирает людей против меня"
Забавно, что многие читатели по сути похожи на Джона сейчас - бесятся с того, что манга идет не в том направлении, в котором они хотели чтобы она шла. Вам не нравится такой Джон? Значит, автор добилась своей цели. Хотели, чтобы Джон был типичным power fantasy добряком, и обижал только плохих? Увы, не в ту мангу зашли. Текущее состояние Джона логично, еще с возвращения Серы было понятно, что он никогда по настоящему не был добряком.
Вот так вот, всё что Джон делал я считаю правильным, иерархия сильный избивает слабого у них всегда была не говорите что Джон действует жестоко, не надо было его злить, Джон совершил одну ошибку, не рассказал Сэрафине и злится что она ему не доверяет, если начнёшь сомневаться то сомнение будут расти, Джон просто боится рассказать правду Сэре и потерять её, --скажу от себя, я надеюсь Сэра будет по адекватнее и поймёт Джона, вся надежда на неё
Давайте все разъясним.
Джон них*ра не адекватный малый, всем давно понятно, что у него нарушения психики. Но вопрос в том, хотел ли он этого для себя. В прошлом он явно накосячил, поддавшись общественным принципам, и если бы ему попался адекватный психолог, этой истории сейчас бы не было. Но психолога самого надо было лечить, вместо того, чтобы объяснить Джону, мол так и так, твои подчиненные вовсе не д*рьмо, просто относиться к ним надо было лучше (утрирую!), он только усугубил все.
Как итог мы имеем персонажа с поехавшей крышей, который хотел как лучше, но довел и себя, и всех вокруг. Потому что он не знает "как лучше". Он не видел этого "как лучше". Он считает, что его предали в прошлой школе, смахивая с себя всю ответственность за произошедшее — опять же, работой психолога было все ему объяснить — сейчас он опять не видит своей вины. Потому что считает, что делает все пРаВиЛьНо. Джон — весьма и весьма не однозначный персонаж, в душе которого творится уйма всего
Тут следует упомянуть, что он поздно получил свой дар. Его все время гнобили и издевались, и когда он пробудил очень сильный дар, то стал поступать точно так же, чтобы отомстить всем. Только вот столь внезапно обретенная сила вскружила голову еще не созревшему ребенку. Его приучили, что прав сильнейший, а если с ним не согласен, то получай по шее. И он не знал другой модели поведения. Что со временем и привело к предательству, чтобы остановить его.
Автор не сливает. Автор просто гений, раз смог передать эту неоднозначность так реалистично, что одновременно сопереживаешь герою и чувствуешь раздражение от его поступков.
Только бы конец не разочаровал, замахнувшись, надо еще суметь хорошо все завершить
По моему читатели не врубаются что тут безумны все.
Арло типичный психопат: эгоцентризм, убежденность в собственном величии и необыкновенной значимости, коварство, cклонность к манипуляциям.
Джон архетип социопата: игнорировании социальных норм и невозможность поддерживать нормальные межличностные связи, легко срывается и быстро переходит к агрессии, импульсивен, безответственен.
Рэми нарциссизмом страдает, как и Блайк.
Джон ничем от них не отличается, так же использует насилие для своих цел
Пока тут все бомбят на то, какой Джон псих, поделом ему, и автор в который раз сливает сюжет (почему вы всё ещё здесь, если вам не нравится?), я обращу ваше внимание на "маленькую" деталь, которую бомбящие, вероятно не заметили.
ОН. ЕЙ. ПОЗВОНИЛ. Сразу же. Как только у него возникли сомнения, звонок Сере - это первое, что он сделал. Не стал депрессировать сутки напролёт, не стал строить догадки, а просто взял и позвонил.
Happy Friday 13th, это я скорее намекнула некоторым читателям, что неприятное "идиот" может работать и в другую сторону и это не повод называть так всех, кто имеет другое мнение :)
Лично я считаю, что Джон - человек, который не умеет нести ответственность за свои действия. Считает себя истинной в последней инстанции. Любое действие, которое не совпадает с его видением мира, вызывает в нём агрессию и отрицание.
На самом деле ГГ никакой не псих. Он просто не умеет трезво оценивать свои действия, и постоянно оправдывает свои поступки, что бы не творил. Это присуще всем людям, хоть в разной степени. Еще кулаками любит помахать, таких тоже хватает. Да и вообще ГГ не хило так запутался.
Блин, больше поражает, что ГГ обвиняют. В целом ладно, ведь не все тут взрослые собрались. Особенно кто-то прошаренный хотя бы слегка в психологии. И причинно-следственных связях.
Серьезно, вы явно кое-чего недопонимаете. Джон не идиот и не псих, хотя иногда шарики за ролики таки заезжают. Он поступает так, чтобы достичь своих целей наиболее точно и в долгосрочной перспективе. Ведь разговор с Реми должен был это вам прояснить. Более того, его действия сейчас вполне логичны. Хм, давайте освежим в памяти, что было до того, как свержение повлекло анархию(хаос): в школе существовала система рангов, которая делила учеников согласно показателям способностей.
Элита(высокоуровневые), что жила в своем мирке, центрируясь в школьном обществе и обладая соответствующими привилегиями. И ученики рангов ниже элиты, которые жили в отдельном мирке, гонимые элитой и опционально от своих же согласно способностям. Элита, будучи сильнейшими, почти не заступалась за гонимых, а в большинстве только поддерживала живучесть самой системы, предпочитая в перепалках ранги выше. Это привело к крайне жестким условиям. Более того, из истории школы после времен Рея мы узнали,
что школа была в хаосе, так как до этого придерживалась политики "все равны". После все отказались присягнуть новому королю, посему после их укрощения и восстановления, иерархия была основой порядка в целом и стала законом.
После введения в курс дела, начнем. По факту Джон имея опыт двухгодичных ощущений всей системы в целом, ясно понимает, что мусор состоит не только в знати, а и в простых учениках, что неоднократно показывалось. Однако, этот мусор, это скорее следствия постоянных побоев
со стороны элиты или прочих средне-, низкоранговых. Значит нужно полностью изменить отношение как знати к простым ученикам, так и наоборот. Этого можно достичь только став на вершину, низвергнув короля. Однако, Рей создал такую систему, но она сразу же рухнула после его ухода, так как подданные не были верны идее. Значит, нужно низвергнуть каждого элитного в иерархической лестнице, к тому же, я думаю, что жестокость была более чем оправдана на долгосрочной перспективу.
Низвержение дало два основных эффекта: знать перестала быть знатью как таковой, что убрало преграду между учениками и вбило в знать, что они ничего не могут противопоставить, даже вместе и обязаны принять реальность. Теперь, когда иерархия пала, а ученики стали подражать Джокеру и решать проблемы с обидчиками, бывшая знать стала замечать бывшие, в прошлом не замечаемые, проблемы в школе. Начались попытки кооперирования с разными слоями против общей угрозы.
Но есть более важное. Сам хаос в лице Джокера и не понимания, кто под маской, создал эффект, когда все по угрозой. Джон, когда говорил с Реми, упоминал, что разговорами ничего не добиться и нужно вбивать все силой. Из-за постоянных нападений, каждый начинает задумываться так или иначе, что он делал, кто под маской и что нужно делать, чтоб нападений не случалось. Так как не всегда можно понять, кто под маской, под подозрением все. По факту, чем дальше, тем больше будет ориентирование
на количество покушений, а значит показатель исправления человека или чего-то такого. То, что это не обошло и бывшую знать, дает все основания полагать, что и они изменят свои взгляды. Более того, когда понимание кооперирования наберет обороты, это создаст прочную основу создания новой системы, где знать именно что станет примером для подражания. В большинстве своем, ответы лежат в диалоге Джона с Реми, где она заблуждалась по поводу безопасности в школе и роли знати в ней.
Некоторые в общих репликах. Доверие к знати так или иначе не реально восстановить по щелчку пальцами, опять же Реми ясно это поняла в городе низкоуровневых. Даже если знать проявит уважение, никто не примет всерьёз. Потому нужно всех уровнять. Вот для чего низвержение.
И немного о Сере. Как бы это ни было жестоко, но Джон прав. Он реформирует систему, пускай и жестко, но так надо. Он делал все, чтобы защитить её. Однако, Сера такая же знать(бывшая), как и все. И у неё также есть враги и те, над кем она либо потешалась в прошлом, либо силой принуждала к чему-то(Джон пример). И ничего нет удивительного в том, что за ней приходят. У него есть свои проблемы, которые надо ему решить. Он дал охрану ей. А то, что это его вина, что за ней приходят, так вот НЕТ!
Самое забавное что люди кричат что он псих!!! Но тут же пишет что он поступает не адекватно или не логично!! Да вы додик пхд!! Вы чо ожидаете от в фарш скрученной личности ?? Логики?? Да вам самих в дурку надо!
Всё ещё считаю план Джона бесполезным и безответственным, он просто учинил анархию и теперь сидит себе ничего не делая (если тебе плевать на людей, то какая разница, какой у них там строй). Да и приведите хоть один пример общества, которое мирно существует без правящей элиты. Мне на ум приходит только природа, которая существует по принципу естественного отбора, в общей сложности, ведь даже там есть группы, у которых есть элита(вожак, правитель и т.д.).
Так что, скорее всего всё придёт, в лучшем случае, к тому, что во главе станут ответственные люди, которые будут за всем пристально следить. Те, кто думают, что можно просто свергнуть власть, а потом всё само собой образуется и люди будут жить в мире и гармонии где все равны - плохо знают историю. Всё равно приходит человек (люди), который встает во главе и наводит порядок. В итоге просто одна власть сменяется другой.
M_A_C_T_E_P, хочу заметить, что как вы и сказали, элита действительно жила в своём мирке, однако насколько я помню, никто из элиты не притеснял среднеуровневых. Зик только, остальным не по рангу с чернью общаться. Получается, что среднеуровневые не страдают от того, что элита их постоянно бьёт, заставляет делать за них домашку и т.д., а просто завидуют, и делают вышеперечисленное с низкоуровневыми чтобы быть сильнее хоть кого-нибудь.
У меня на этой странице лишь одна претензия: а что собственно говоря Джон сделал для Сэры, помимо того, что избивал людей, которые к ней цеплялись, уже ПОСЛЕ того, как ей нужна была помощь? Или он говорит об этом разрушении иерархии? Так это ей вообще никак не помогло, и он сказал, что это её личная проблема. А, точно, он её немного тренировал, вот точно целую душу в неё вложил, ага. Если кто сможет объяснить, то буду рад услышать. Мне лень перечитывать все 167 глав, ради возможных 1-2 ситуаций.
Кстати, я тут заметил интересную деталь: когда королём был Рей, Арло не нравилось, как он правит, не нравилось, что Рей ему приказывал помогать слабым, но тем не менее, он подчинялся. А теперь ему не нравятся приказы Джона, и подчиняться ему он не хочет. Почему?
Мне кажется, дело тут в том, что с момента ухода Рея и до прихода Джона Арло успел побыть королём, распробовал вкус власти, и теперь просто не готов от неё отказаться. А то, что Джон ему не нравится - лишь отговорки.
И если бы сильнее Арло оказался не Джон, а кто-то вроде Блайка или Реми (по характеру похожий, и не знакомый с ним ранее), то он бы придумал другую отговорку, чтобы не подчиняться ему.
Кстати, тут Блайк хочет стать сильнее, чтобы победить Джона, но чтобы стать сильнее Джона, ему нужно для начала стать сильнее Арло. Интересно, что же будет делать Арло, если такое и правда случиться?
Меня больше всего интересует, чего ждал Арло, говоря Джону "ты - элита, так и веди себя как элита". Если я правильно помню, в прошлой школе Джон был в нижней половине рейтинга (или где-то в том районе). Потом ему открыли глаза на свою силу и далее история известна. И откуда Джону знать, как должна, с точки зрения Арло, вести себя элита? Ну чего ему стоило поподробнее почитать биографию Джона и сделать выводы, а не просто зацепиться глазами за фразу "стал Королем".
Chromi, вы что-то путаете, в последний раз Арло говорил это Джону сразу после похищения Серы, а о том, что было в прошлой школе Джона, он узнал от Айзена только после избиения Блайка. И Айзен сказал ему только то, что Джон был королём и избил несколько человек. Больше Айзен ему ничего не рассказал и досье Джона он ему читать не давал.
P.S. А у Джона раньше был уровень 1.2, это не просто "нижняя половина рейтинга", а его самый низ. Даже у Иви с её освещением 1.5.
Вообще сказать, вся эта ситуация целиком и полностью вина Арло. И как ни иронично, но его лицемерия в отношении поддержки структуры иерархии, сыграла ключевую роль. Сам Арло всегда поддерживал эту структуру, по этой же причине вовлек Джона и пытался вернуть Серафину на законное место(она была тузом, но ушла с позиции, при де-факто сохранении привилегий). И все бы ничего, Джон его победил и стал теневым королем, согласно иерархии Арло обязан был подчиняться также, как и Сесиль. Но тут Арло решил
что коль Джон не занимает место, не показывает силу, тогда и подчиняться не стоит. Первым всю иерархию перекрутил он. Именно по этой причине Джон так разозлился во время встревания в дуэль с Реми. По факту, хоть Арло и обязан был быть следующим после Реми и ничего плохого с виду нет во встревании, но Джон его уже победил и тот обязан был ждать своей очереди, а значит это полноценное предательство. Иерархия ведь на то и нужна, чтоб держать всех и знать тоже, в узде. Конечно же, Арло
вмешался из-за чрезмерной жестокости по отношению к Реми и в целом из-за поведения Джона. Тем не менее, его поступок лишний раз показал Джону, что Арло лишь лицемерный :bip:(хз, нецензурное ли)
Слушайте, псих может быть любым человеком, выходящим за нравственные рамки. Зачастую общественных. Так что да, Джон псих. Однако для того мира он не псих отнюдь. Чрезмерно жестокий, это да. Шарики за ролики заезжают иногда, но если довести. Но если посудить со стороны низкоуровневых, то психи высокоуровневые. У высокоуровневых некоторые считают психами Героев. Герои считают ЭМБЕР психами. И наоборот канает. Так что коль вы собираетесь называть Джона психом, то посмотрите что в том мире творится.
M_A_C_T_E_P, вот только Арло бесило, что Джон не хочет брать на себя ответственность, он только требует. Как говорил дядя Бен: Большая сила - это большая ответственность." Если ты стоишь на верхушке и тебя есть не только права, но и обязанности. А Джон Арло кричал про свои права, а как тот говорил, про его обязанности, злился и начинал кулаками махать. И Арло это надоело.
M_A_C_T_E_P, а Джон не просто псих, если так и продолжится он станет психопатом, опасным для общества. У него уже сейчас видна чрезмерная жестокость и не желание нести ответственнось за свои поступки, спихивая вину на других. И дальше все может быть хуже чем в его прошлой школе.
Господа, вы же понимаете, что автору просто в кайф, заставлять свою аудиторию дискутировать и сраться по поводу... Просто в кайф создавать пищу для аудитории и наблюдать как по разные стороны баррикад воюют ))) Спорим, все ваши домыслы и аргументы в этом сраче бесполезны ?
(с 99% вероятностью)))
Арло уважал и до сих пор уважает предыдущего короля, Рэя. Несмотря даже на то, что некоторые мнения по управлению школой у них в корне отличаются. И вообще, это нормально когда у людей разные мнения по разным вопроса, и при этом вполне могут быть даже лучшими друзьями. Критиковать руководство Рэя Арло начал уже после окончания первым школы. Так что Арло был совсем не против подчинятся Рэю.
Umnic, но он уважал Рея как раз таки за силу, которой у Джона побольше будет. И когда он узнал, из-за чего тот умер, то подумал что-то вроде "такой сильный, а умер из-за своих тупых идеалов". Да и у Серы силы больше было, но когда он на вышибалах избивал королеву другой школы (которая между прочим ничего ему не сделала, и вообще это была их первая встреча, чем он лучше Джона после этого?), и Сера сказала ему остановиться, Арло подумал "с чего ты решила, что можешь мной командовать?".
Dreamkiller,сам себе противоречишь. Пишешь про строй как у племени,но при этом пишешь что план Джона неправильный.Не забывай,что без этого плана и дальше была бы иерархия и ничего бы не поменялось. Джон и вовсе тут важнейший фактор,он катализатор,который запустил процесс,а дальше остается наблюдать что будет. Первая мировая тоже началась из-за одного человека.
Я тут перечитал 15-16 главы. Арло не просто ничем не лучше Джона, он даже хуже. Сам забил стрелу другой школе, чтобы "посмотреть на их новую королеву", и его победа была очевидна изначально. Когда Блайк проигрывал Рейн, Арло не торопился останавливать бой, а просто наблюдал с этой своей мерзкой ухмылкой. Впрочем ладно, этот бой был более менее честным. Но вот бой Арло и Рейн - это уже одностороннее избиение Рейн, и Арло не спешит его заканчивать, более того, откровенно наслаждается происходящим.
И когда команда противника объявила поражение (а сама Рейн это сделать не могла, потому что Арло в этот момент её душил), он на это никак не отреагировал. И Серу он зачем привёл с собой, чтобы она посмотрела, как он издевается над девушкой, которая ему сдачи дать не может?
Джон, конечно, перегибает, но он хотя бы быстро выводит противника из строя, а не намеренно растягивает процесс.
Ну и реакция Блайка на это просто замечательная.
Арло: избивает Рейн, не прекращает это делать после сдачи противника.
Блайк: молчит.
*спустя сотню глав*
Арло: рассказывает, как когда он только стал королём, навязал всем свои порядки силой, избив несогласных.
Блайк: "молодец, всё правильно сделал".
*a few moments later (буквально через пару глав)*
Джон: силой навязывает свои порядки и бьёт несогласных.
Блайк: "ну и мразь же ты, отвратительно!"
_Reader_, Арло Рэя уважал не только из-за силы, поэтому Арло и не уважает ГГ вопреки тому, что тот достаточно силен. В некоторой степени это касается и Сэры. А то, что Арло не разделяет идеалы Рэя было понятно и без этой цитаты, разные взгляды не всегда мешают хорошим отношениям.
Highborn, ну-ну, если вы считаете, что анархия лучше иерархии, то флаг вам в руки. И я не говорил, что его план неправильный, я сказал - "бесполезный" (и даже объяснил почему). С первой мировой плохой пример. Если хотите что-то близкое, то ищите гражданские революции (или перевороты всякие). Да и давайте будем честными: иерархия есть даже сейчас, единственная разница - это критерий, по которому она делится. У них - сила, у нас - деньги, грубо говоря (исключения есть, но слишком уж редки).
Иерархия появляется из неравенства. Неравенство есть всегда, и пока его будут замечать (а сравнивать мы все любим) - будет существовать иерархия. Такой вот замкнутый круг. Это довольно философский вопрос, и я сомневаюсь, что автор пытается раскрыть именно его (хотя, кто знает).
_Reader_, Арло же предлагал Джону ОТКРЫТО занять полагающееся ему место. Да и разница между ними в том, что Арло всё это делал открыто, будучи "официально" в статусе короля, тогда как Джон, продолжал изображать слабака, отдавать приказы, при этом отказываясь становится королем и носить маску. Джон решил поиграть в серого кардинала, Арло это не понравилось - все дела.
P.S. Да, они похожи, но в изложенном выше заключается мотивация Арло. Здесь лицемерия особо-то и нет, если смотреть с его позиции
кролики в атаку, какие Джон давал приказы Арло? Только защита Серафины, ну и ясное дело не раскрытия своей личности. По праву победителя он может такое требовать и это не чрез меру. Более того, Арло не такой беззащитный, что восстал против своеволия Джона, он ведь прекрасно понимал, что Джон не раскроет себя перед Серафиной. Он сам надавил на Джона со всей силы, при этом имея власть Короля запретить издеваться
над Серафиной. И повтори, в чем проявляется спихивание вины, приведи пример и я либо соглашусь либо аргументирую протест. Я уже отвечал по поводу Серафины, найди в комментах. Опасным для общества, да? В Нью-Бостине не спорю. Но опасным для общества сейчас? Для какого именно общества, уточни? Он и его действия могут быть опасны только для власти. Сам же он, хочешь - не хочешь, а знает, что такое страх и безысходность.
У него шарики за ролики заезжают только когда Серафина не с ним или как сейчас, когда она стала холодна. Такую анархию он учинил только после того, как Арло по-прежнему давил на него и Джон занял свое место. А до этого, он стал Джокером, чтобы избить Зеке, который избил его и Серафину. Даже в большей мере за Серафину. Но даже так, то, что с ним делали почти два года в этой школе, нельзя просто подвести под черту с Нью-Бостином.
слишком много :bip: он вытерпел, постоянных избиений всех, кроме низкоуровневых и некоторых высокоуровневых(Зеке, Айсен(хотя и один раз)), что винить надо не его, а этих, умеющих довести сильнейшего. И в целом, коль есть сила, кто из на бы не воспользовался ради мести? И учтите, что Джон все это время терпел и даже после отъезда Серафины вплоть до наглости Арло.
Dreamkiller, тогда по твоей логике, все что делает Джон, правильно априори, потому что стоит на вершине иерархии и так он хочет согласно статусу. Бесполезный или нет, а толку спорить? Он король, значит он прав.
В смещении Арло нет ничего плохого, потому что Арло сам этого просил. Тем не менее, согласно той же иерархии, есть четкие правила. Да, есть публичная состовляющая, как Валет, Дама, Король и Туз. А есть иерархия силы, которая является фактической и меняется в большинстве от указаний высши
рангов. А также, в особых случаях, не выставленных на показ, происходит смещение или замещения рангов. Тогда публичные ранги обязаны подчиняться новым вышестоящим. Конечно, они могут взбунтоваться, но опять же, если мы говорим о чистой иерархической лестнице, тогда обязаны подчиняться. Более того, Арло хоть и выполнял задачи по защите Серафины, однако он мог все прекратить одним словом о защите. Тогда бы рухнули некоторые устои? Возможно, но Арло был ОБЯЗАН подчиниться согласно ЕГО убеждениям
в иерархическую систему. Однако, он этого не сделал? И кто же тогда крайний, если не Арло с его лицемерием и любви к власти. Ведь, как правильно заметил _Reader_, Арло с самого начала был той еще сволочью(:bip:).
M_A_C_T_E_P , я писала не про приказы, а про требования. Он от него требовал, а сам ничего не делал. Как король он имеет право приказывать, только если себя раскроет, а он не хочет, потому что тогда от него начнут требовать соответствующего поведения. Ему придется отстаивать уровень школы в вышибалах и поддерживать порядок. А он не хочет. Джону комфортно жить в своем мирке.
опять таки я писала, что он может стать опасным для общества. Читайте глазами, прежде чем писать, что-то. Джон стал Джокером, потому что он трус. Он боится брать на себя ответственность, когда били Серу он просто тряпочкой валялся, а потом в нем пробудился праведный гнев, видите ли. И Арло это выбесило.
Избиения он терпел по своей собственной прихоти, никто не мешал ему сразу показать свою силу, но нет тогда бы ему пришлось стать Королем и выполнять соответствующие обязанности. Так что в том что сейчас он там где находится, в большем счете его собственная вина. И если он так и продолжит, то от него и Сэра отвернется и все повторится как в пришлой школе.
M_A_C_T_E_P, если бы вся мотивация Арло заключалась в "любви к власти", он бы не стал требовать у Джона стать открыто во главе всего. А то уж чего придумал: Я раздаю приказы, но если что-то пойдёт не так, или возникнет проблема - я не при делах. Такого слушаться никто бы не стал, нужно быть совсем пресмыкающимся, чтобы слушать такого человека.
Ну так оно и работает. Ты не доверяешь ей, она не доверяет тебе. Вот если бы рассказал всё, да, у неё был бы выбор остаться с тобой друзьями или нет, но так, даже если она хотела, ты сам не позволил ей. Дружба предполагает преодолевание трудностей вместе и взаимную поддержку. Без покровительства.
> "Даже тебя несколько раз упоминали"
> "Джон Джон Джон Джон Джон..."
А не говорила бы Сера тогда так громко, и можно было бы всего этого избежать...
А если серьёзно, то не могу винить Джона в том, что ему кажется, что Сера его предала, учитывая, что ситуации сейчас и в прошлом выглядят не просто похоже, а прямо 1 в 1. И всё же он не уверен, что всё именно так, как кажется, хотя вполне мог бы быть.
Похоже, он ещё не понял, зачем тогда против него собрали народ, и потому сейчас делает тоже самое (бросается на всех, скрытничает и т.д.). Осознает ли он в этот раз...
Ну явно не для милой беседы был собран этот народ). Вон Реми если хотела поговорить с ним пришла сама, если не ошибаюсь, хотя уже и было поздно для этого разговора.
Ну так и прошлая девка вроде собрала на него облаву потому что он даже на бывших друзей кидался. (Бешеный одним словом)
Все виноваты, а он пушистый. (сгнившая тряпка)
Меня достали уже эти его флешбеки. Камон, чувак, пора перестать жить прошлым. Почему автор так раздувает из этого трагедию? Сломана психика из-за подобной брехни? Лол. Интереснее было бы читать, если бы он был слабаком физически, но сильным морально..
Это довольно логично, но у такого человека психика работает по-другому. Он боится предательства, и поэтому старается все скрыть+в исправительном учреждении тот красноволосый хорошенько покопался у него в голове и физически измывался, что сделало ещё хуже. Это не оправдание его действий, лишь предполагаемые причины, из чего происходит такая реакция и деймтвия
Вот же больной :bip:, Сесиль не заслужила, чтобы с ней как с собакой обращались, по крайней мере, от Джона точно не заслужила и почле такого захочет ему отомстить
Хочу, чтобы Джона побили и желательно Сера, может мозги на место встанут. Арло тоже ей угрожал, но до такого не опускался. А это даже не выслушал тут же ударил.
Ахахах. Теперь понятно, почему в прошлой его школе от него все отвернулись. Да и в этой всё идет к тому же.
Самодурство, бегство от реальности, перекладывание своей вины на других... Тут либо его победят здесь, либо будет прошлый сценарий.
Ору с "умной школоты" в комментах и петухах "да я Джона побью"...ахаха, какие же вы просто конченые и узкомыслящее. Сразу видно, что в психологии никто не разбирается и не понимает зачем это делает автор из Джона злодея и из других тоже. У всего есть свои корни. Для размышления вашего мозга дам подсказку - обманутый один раз боится быть обманутым снова. И часто они из за этого становятся агрессивными
Жаль только, что автор не "делает" из Джона "злодея". Автор изначально описывал злодея, точнее психопата. Это стало однозначно понятно после сцены "курсов". А у людей, которые боготворили Джона, порвался шаблон и они уже не могут воспринимать его правильно.
Капитан Паукан, так-то он был агрессивным в прошлой школе ещё до предательства. Здесь он просто из-за паранойи возвращается к своему прошлому я, когда он никому не верил и считал всех за :bip:. Автор просто пытается переиграть события прошлого на новый лад (своего рода ретроспектива), ведь тогда всё закончилось довольно грубо, и были предприняты лишь временные меры. Вы немного не в ну сторону копаете.
Я вообще так понимаю, что вся арка будет посвящена осознанию некоторыми персонажами своей вины и своего рода искупление в попытках вразумить Джона, который начал терять самоконтроль. Эмбер на фоне этого будут выглядеть немного лишними, так что они врятли будут принимать активную роль в сюжете. Всё это конечно ИМХО, посмотрим.
Dreamkiller,сори конечно,но походу ты вообще скипнул половину вебки. В сюжете уже упоминалось что он был слабаком до инцидента в прошлой школе и что его лупасили там,после чего его защитила зеленоволосая подруга. После чего он получил силу,и опьянел от нее.(уверен что 98% читающих сие произведение пошли бы тем же путем,особенно в таком то возрасте).
Highborn, я и не спорил с тем, что в самом начале он был слабаком. Но потом он обрел способности и стал жестоким королём. Вы совсем никак не отрицаете мои слова. И я рад, что вы понимаете, почему тогда все выступили против него.
я б его уже на*** послал. серьезно, ведет себя как ребенок, и думает что самый :bip:, и ему должны подчиняться, а для этого даже пылинки не сдул. перекладывает все трудности на других, ломает нормальную систему(хотя мог просто поднять свою ленивую :bip: и постараться вбить в головы элиты, что нужно и на низкоуровневых смотреть).просто не отсиживайся он при каждом случае, а показав немного силы или просто применяя ее хоть как-то объединяя при этом свою недоразвитую извилину, то этого не было б
а после того как он еще и после нормального разговора с реми ничего не понял, так вообще можно подумать что у него беды с головой, ну серьезно предложила меры, поговорить к нему пришла, а он как школьница все твердит и твердит , что ему бобо сделали и придали, блин такова жизнь и многи не раз придавали. так на этом не все эта злая чупакабра еще и реми потом избила,и не просто так еще и переусердствовал как и с осталн,хотя та ему вообще ничего не сделала, а наоборот он ей, когда та хотела помочь.
Такая же история. Меня этот инфантил достал. Читаю ради момента, когда его одолеют, и я не про "убейте, избейте и т. п.", максимализмом не страдаю, я про перелом в сознании. Такое ощущение, что он один страдалец во вселенной, и все ему должны.
Обычно бесят всякого рода пацифисткие метания персонажей, а тут ГГ живет в своем мире. Неплохое разнообразие, но какого-то личностного развития нет вот уже как полторы сотни глав, что весьма раздражает.
Потому что либо мангака не дружит с логикой: как такого психопата выпустили из психушки? Либо мангака развел какую-то глупую драму и намеренно делает гг отбросим каким-то .
Тоесть то, что он и раньше был психопатом никто не заметил? К чему тогда были все те флешбэки с его прошлым. Шла 167 глава, и только сейчас народ начал замечать неладное (хотя об этом велись споры ещё много глав назад, но мы это не будем вспоминать).
Да люди (как и я, впрочем) все наивно надеются, что персонаж будет расти. Хоть немного придет в равновесие, а манхвака перестанет тянуть кота за хвост. Давно все уже поняли, что у гг с головой беда. Но ведь одно и то же показывают, согласитесь. Все, кто хотел, его уже поругали, оправдали, еще поругали и смирились. Правда, смирились не все)
Ребят вы не догоняете или что .Джон прошел курс и по закону его больше не могут держать на перевоспитании , плюс до этого ему тот следователь поставил блок с помощью постоянного избиения джона, а щас джон спомощью маски спрятался и его истиная натура вылезла .Про его психическое отклонение езе много глав назад показали , чем вы читаете
ну она тоже хороша, человек не хотел вспоминать об ужасном прошлом, а его буквально заставили это сделать и вместо обычного диалога она решила его игнорить
Тонн лжи? Он только в двух вещах соврал: что не имеет сил, и что учился на дому. Все. А за больную башку спасибо следаку, который под предлогом перевоспитания, сломал психику ребенку...