Манхва Проблемный принц 3 - 110

Я все равно считаю, что он близостью спровоцировал потерю ребенка

@eien_888, близостью? Тем что поцеловал, обнял и заснул в её постели? От этого выкидыши не случаются.

@eien_888, Он не занимался с ней сексом, насколько я поняла. Поддерживаю предыдущего оратора. Безусловно, на её состояние он повлиял, но поцелуями и совместным сном выкидыши не провоцируются.

@eien_888, он спровоцировал потерю ребенка ОТСУТСТВИЕМ близости. Эмоциональной. И по-моему там вся сцена была так построена, что наводила на мысли, что там проблема была не в сексе, даже если он бы и был (хотя по-моему нет), а в том, что он её банально очень расстроил своим поведением, когда у нее и так нервы были до предела расшатанные

@RinAstas, Рил? А мне по кадрам показалась, что они были вместе.. интерееесно

@Holda13, Ну это и так понятно))

Очень очень больно , вместо того чтобы поговорить , пережить эту боль вместе , он давит только сильнее ….. она скоро сломается

@RinAstas, У неё очевидная клиническая депрессия. У него, кажется, нет. Её состояние может длиться месяцы, а может — годы. Люди десятилетиями сидят на антидепрессантах (с незначительными перерывами, конечно). Он может сделать очень многое, хотя, к сожалению, это ничего не гарантирует. Но он делает то, что привык: приказывает. Сложно его в этом винить: он так всегда поступал, по-другому не умеет и, наверное, не видит необходимости. Но, мне кажется, ему придётся увидеть и научиться, если не хочет, чтобы это закончилось суицидом. (А вообще я тоже не готова всех собак на него вешать. Отношения-то у двоих. Но вот тут всё же случай особый…)

@Trishka8, согласна с вами. признаки депрессии у нее налицо, но Бьерн их не видит. Если бы видел и осознавал последствия - это был бы роялище в кустах, учитывая эпоху, в которую происходит действие. Для него происходящее лишь затянувшееся отчуждение, что вполне лечится тем способом, который он предложил. Поэтому и написала в его защиту. Им обои нужно научиться говорить, но они не умеют открываться и спрятались за своими ролями.

@RinAstas, Ой, да, про роли очень точно! «Спасительные» маски такие: жена-мученица, муж-решатель. Обе маски не дают выстроить отношения.

Для него будет хорошо, если так. Потому что то, как это показано сейчас, наводит на мысль, что может быть и он ей уже не нужен. Хотя, конечно, хочется верить, что это у неё просто выгорание и последствие эмоционального шока

Если честно, я тоже жду, когда она попросит развода… Сейчас она даже вздохнуть не может. Но вряд ли сюжет уйдёт в эту сторону. Скорее сейчас будет развитие личности Бьерна через чувства к Эрне, которые он начал осознавать и проживает.

@Ne segodnya, Он этого не достоин ! Все что он сделал …..

@Я твоя бывшая, Да, он изначально заходил через потребительский подход. Выросший в безграничном чувстве собственного превосходства, ему все ее переживания были чужды и утомительны… Но когда он лишился той теплоты, которую ему дарила Эрна, ему стало не по себе. Вот он и дальше «повелевает», ведь он привык «приказывать», а не «понимать».

@Ne segodnya, А почему он должен быть другим? Да, он мог бы быть более внимательным к ней: помочь ей адаптироваться к новому статусу, придать ей уверенности в себе, научить ее смелости говорить открыто о своих чувствах... но факт того, что он этого не сделал не превращает Бьерна в плохого человека, достойного порицания.

@RinAstas, Как мы видим, то, что он такой, приносит проблемы обоим: она болезненно неуверенна в себе, он, вместо того чтобы придать уверенности, задавливет её, она ломается. Итог — постоянные взаимные недопонимания, стресс и депрессия у жены, которые (в числе прочего) привели к потере ребёнка… Я вижу два выхода из ситуации: развод или изменение обоих гг.Первое проще, но противоречит жанру манги. Так что остаётся второе. Поскольку она прямо сейчас в кризисной ситуации, начинать процесс изменения придётся ему. По-моему, так.

@Trishka8, Я с вами полностью согласна. Но то, что вы пишете - это проблемы в отношениях (а точнее - совместимости), а не героях. И Эрна (пылкий мечтатель), и Бьерн (рассудительный прагматик) прекрасны сами по себе и в отношениях с другими людьми, вполне могли бы сразу же осчастливить как себя, так и партнера. Трагедия, которая произошла в их паре (именно паре - Бьёрн - также пострадавшая сторона) результат совместимости, а не чьей-то вины. И ради справедливости: Бьерн принял Эрну, романтиком, конечно, не стал, но маленькими шажочками шел к сближению, и не стеснялся демонстрировать недовольство перед чрезмерной эмоциональностью Эрны, а вот Эрна так его не поняла и не приняла, но что еще хуже - спрятала все эмоции, считая такое смирение жертвой ради Бьерна.

@RinAstas, Да, наверное, так и есть. Но ведь Бьёрн выбрал её и буквально женил на себе. Она не просилась за него замуж, он стал охотиться сначала из азартного интереса, потом увлёкся ею, потом полюбил… Так что тут сложно просто развести их по разным углам, дать Эрне Павла, который ей больше подходит, а Бьёрну кого-то ещё.

@Trishka8, Мне вот тоже кажется, что развод в их случае на этом этапе - это уже как-то... может и проще, но есть ощущение, что это бы обломило развитие персонажей на полпути. Ну, развитие персонажа, тут пока что какие-то подвижки или, скажем так, основы для будущих подвижек есть у Бьерна, а Эрна пока скорее всё больше тонет.

@Trishka8, Вообще в этой истории, если так подумать, прямо МЕГАсложные отношения, во многом потому, что тут непонимание не только между героями, как часто бывает в манхве, когда "сам придумал что-то про мысли партнера - сам расстроился". Тут ещё и герои САМИХ СЕБЯ зачастую не понимают. Вот в действиях и эмоциях Бьерна отлично же показывают, что он чувствует к Эрне, но сам он не понимает собственных эмоций. А когда так - объяснить что-то партнеру сложнее. А тут еще и стандартная манхвавская "сами придумаем - сами расстроимся"

@Trishka8, Ну если кто их и поженил, так это принцесса Глэдис и ее фанклуб, уничтожившие репутацию Эрны. В итоге король пожалел Эрну и сказал Бьерну жениться (см. 30 главу). Соглашаясь на предложение Бьерна Эрна осознавала, что тот ее не любит, но тогда это устраивало, ибо закрывало разом все проблемы и с отцом, готовым выдать её за престарелого ловеласа, и с переживаниями бабушки, и с подмоченной репутацией. Как раз трагичность ситуации Эрны и заключена в том, что гордость аристократа не позволяет ей даже заикаться о любви/ожиданиях/обидах, ибо она уверена, что этим она нарушит брачный договор и выйдет за рамки отведенной ей роли хорошей жены, на которую однажды она, как ей кажется, согласилась.

Мне кажется в её случае - это хороший знак. Если бы она - чувствуя то, что чувствует - принимала бы его подарки и значительно лучше играла бы роль идеальной жены - это был бы вообще тупик и крах. А так им обоим плохо, но это хотя бы может со временем сподвигнуть к действию, а не просто будет медленно варить их как ту лягушку.