Манхва Убить героя 3 - 122

Живой отец не хочет увидеть мертвую дочь на фона разрушенного города

@SilverObsidian, Просто он упомянул "будущее близких" и именно "школу", а не "жизнь дочери", происшествие серьёзное, но весь город от этого не должен быть разрушен. Если место, где сейчас находится дочь, далеко от здания Хансон, то она скорее всего не пострадает. Я просто не понимаю, почему они не позвонят тем, кто внутри, прорыв подземелья не создаёт помехи мобильной связи. Тут много мелких нелогичностей, но без них произведения бы не получилось. В любом случае манхва отличная, так что ладно.

@Голый библиотекарь, Батёк русским по белому сказал, что се чжун не собирался зачищать->подземелье будет открыто->мобы будут валить из врат-> город будет целый настолько, насколько решит ибанас ну как может быть так сложно понять, чё собсна происходит?

@Noloss, А что может против пробуждённых или монстров сделать простой человек? Пойти и сдохнуть? Хочу напомнить, что на этой странице мы ещё не знаем, что в руке сейчас именно пульт от горы взрывчатки под зданием. И кстати, чтоб взорвать, входить в здание было необязательно, о том, что с Ли Се Джуном договориться не выйдет, директор и так догадывался, надо было взрывать снаружи, а не топать туда. Сами логику включайте, пожалуйста.

@Голый библиотекарь, "Хочу напомнить, что на этой странице мы ещё не знаем, что в руке сейчас именно пульт от горы взрывчатки под зданием." Читаю эти главы первый раз, и.. Все флешбеки, в которых вспоминалось как погиб отец Ли – ну да, ну да, пошли мы...

@Ars_Viller, Какие флешбеки? Мы только в этой сюжетной арке узнали, что собственно вообще произошло с отцом. Как именно он умер, было загадкой до обсуждаемых глав. Если вы нашли где-то указание на то, что отец пытался всё взорвать, в более ранних главах, можете указать точную главу, а я не помню, читала на протяжении долгих месяцев, а не за 3-4 дня, чтоб всё помнить. Да и это всё равно не отменяет того, что незачем было в здание входить, взорвать снаружи можно было.

@Голый библиотекарь, Примерно главы 2-80, когда Исаака (Ким У Джина) заперли взрывом в японском подземелье адской гончей, "герой" которого собирается убить Ким У Джин вспоминает, что с ним в Сеуле поступили так же – так же заперли в подземелье, и тогда же была фраза "был один человек, что желал моей смерти" и показывали при этом отца секретаря Ли.

@Ars_Viller, окей, посмотрю

@Ars_Viller, Так, я посмотрела, это круто, что вы нашли точную главу, это надо было подзаморочиться. Но там отец всё так же как и здесь просто стоит с пультом, и нигде не подписано "это пульт от взрывчатки под зданием" или что "этот пульт имеет хоть какое-то значение для злодея". "Хочу напомнить, что на этой странице мы ещё не знаем, что в руке сейчас именно пульт от горы взрывчатки под зданием." Вам эта фраза не понравилась. В главе, которую вы указали, тоже не понятно, от чего пульт. Ну и где я неправа?

@Ars_Viller, Вообще даже близко такого нет. Ли Сэ Джуна никто не пытался закрыть в подземелье судя по этим кадрам. Дядька просто собирался бахнуть там всё. Опять же судя по этим кадрам. Возможно он зашёл и тогда всё поменялось (планы его), но это другая история. Тут скорее подходят флешбки Ким У Джина где он говорит, что в его прошлой жизни также взрывали врата чтобы закрыть там их

@Kitaril, И те, и другие являются одним видом. Что не применимо к обезьянам и слишком гиперболизировано. Мастера владения оружием же не говорят, что гражданские - низший вид. По факту, что те легко убивают обычного человека и с годами становятся сильнее, что другие. Тут показана скорее нарциссизм (не уверен) и социопатия, прямо как Амбридж из Гарри Поттера, для примера.

@(ಠ_ಠ)ШЛАКОБЛОК-САН(ಠ_ಠ), Ну, технически, пробуждение не достигается регулярными тренировками. Хотя и про расы тут говорить сложно. Наличие странички в приватной соцсети не меняет твою расу

@(ಠ_ಠ)ШЛАКОБЛОК-САН(ಠ_ಠ), Я бы принял вариант с мастерами оружия, если тут была манга про сверхмечников. Но чувак, способный мгновенно регенить смертельные ранения? Или тот, в чьих венах течёт мощнейший яд? А мужик, который меняет своё агрегатное состояние на разумный сгусток плазмы? Они точно ближе к людям, чем люди к обезьянам? И вот если бы такой человек сейчас просто появился у нас, без всяких монстров, его точно бы признали человеком и позволили спокойно бродить среди людей, как требуют его права?

@Kitaril, Есть в описанном нечто разумное и логичное. С точки зрения прав и отношений между пробуждёнными и непробуждёнными действительно было бы немало сложностей. Но если в этой манхве действует "классический механизм пробуждения" из большинства корейских манхв, то пробуждённым может стать любой человек, а это значит, что Ли Се Джун не уникален. Кто угодно может пробудиться, просто способности плохие могут выпасть, как и в реале с стандартными талантами людей. Злодей не отличается от других, вид тот же.

@Kitaril, Тем, что реально подняло человека над всеми другими видами и позволило подмять под себя всю экосистему - разум, не сила и какие-то особые способности. Мы одни из самых слабых и ущербных животных на планете, у нас нет ничего, кроме разума и социальности, нет ни когтей, ни острых зубов, рождаемся тяжело, растём безумно долго по меркам природы, любая горилла сильнее, любая зебра быстрее, зрение не орлиное, нюх вообще ни о чём. Ещё и лысые. И насколько мы изменили мир. Разум - самое важное.

@Kitaril, То, что у Ли Се Джуна появились "когти и зубы" не подняло его над людьми настолько, чтоб оценивать это как разницу между людьми и обезьянами. Его всё ещё можно взорвать простой человеческой бомбой, от чего он и схлестнётся с дядей. Он бы просто проигнорировал дядю и по своим делам пошёл, если бы взрывы и обвалы, которые могут устроить обычные люди, ему были нипочем. Он бы тянул на высший вид, только если бы получил фишку уровня "разум". Да, я тут простыней настрочила, мне просто тема интересна))

@Голый библиотекарь, Вот тут тяжелее спорить. Именно с концептуальной точки зрения, пробудившиеся особо не тянут на новый вид. Они абсолютно разные. Но! Не в условиях того мира. Человечество, несмотря на всю свою силу разума и технологий, столкнулось с противником, которого не может победить. Тут потребовалась эволюция, которой и стало пробуждение. Если подумать, то разве тело у них изменилось? Огненные шары, призыв монстров, молнии... Это уже ближе к переходу в более высокую форму бытия, как грезят религии и наука.

@Голый библиотекарь, Их можно называть следующей ступенью эволюции, а можно оружием. Всё решает простой вопрос: А кто выживет в новом мире? Это базовый вопрос эволюции. Выживает более совершенный вид. Смогут ли люди справиться с монстрами сами, если они проигрывали даже слабым, а подземелья становятся всё мощнее? Смогут ли пробуждённые обеспечивать себя сами? А может они дождутся краха общества и поработят выживших? С этой стороны у них огромное преимущество. Мешает лишь мораль и желание наслаждаться благами мира.

@Kitaril, Это не эволюция, это мутация. Читайте матчасть. Эволюция - процесс тысячелетий, а не на раз, два и опля! Я теперь Чаризард! Да и силу разума вида ни разу не легко определить. Технологии заменили нам оружия биологического происхождения. Они также развиваются и улучшаются выдающимися индивидами, как и всякие примочки зверей. Но процесс наследования более долгий и тяжëлый. Но это гораздо лучше, нежели прямо колупать кору когтями.

@Kitaril, Крч, суть технологии в адаптивности и развитии. Это наша "суперспособность", уникальная черта, она передаëтся из поколения в поколение и улучшается, а также еë нужно развивать и практиковать, чтобы ими нормально пользоваться. К сожалению, с течением времени % разбирающихся людей всë меньше, а технологии всë сложнее :(. Но это не значит, что технологии на деле :bip:, что легко превзойти. Вот скажите, что противопоставит электрический гигант против магнитного купола и орбитальной бомбардировки?

@Голый библиотекарь, Вы забыли про пальцы и руки. Есть много умных животных, но им не хватает "инструмента", чтоб преобразовать свою интеллектуальную силу в технологическую мощь.

@Kitaril, Хмм, Ли Се Джун и ему подобные действительно намного сильнее, чем остальные люди. Возгордиться и отрастить огромное чсв в такой ситуации логично. Меня явно просто по-человечески триггерит с "я высший вид", хочется поорать на злодея, мол, "ъыуьы, собака":D Типа серая слабая масса людей потенциально может породить ещё 10-20 таких же Ли Се Джунов, любой случайный человек - не слабое звено, а потенциальный охотник. Если бы остальные не могли пробудиться, тогда да, а так люди ... как аксолотль:D

@Kitaril, Аксолотль является личинкой, и одна из его особых фишек - может никогда не стать взрослым и размножаться, не являясь взрослой особью. Так вот все люди здесь (но это моё видение, оно у нас может быть разным), как аксолотль - непробуждённые, и могут так и остаться непробуждёнными. Но каждый человек-аксолотль - потенциальная амбистома (взрослая особь аксолотля), может пробудиться. Не такое большое дело - быть амбистомой в обществе, где каждый - аксолотль. Ли Се Джун абсолютно логичен, но м*дак.

@(ಠ_ಠ)ШЛАКОБЛОК-САН(ಠ_ಠ), А, да, действительно подзабыла о важности рук, особенно о противопоставленном пальце. Вспомнились две серии из "Любовь, смерть и роботы" с котами, которые получили противопоставленный палец... и типа уничтожили людей.

@Kitaril, Есть ещё один интересный момент. Пробуждение - вещь индивидуальная, не привязанная к генетике, например, Парк Син Хе - пробуждённая, а её отец нет. Если родители ранкеры, это не гарантирует, что и дети такими будут. Иначе говоря, способ поддерживания "популяции пробуждённых" - наличие людей, мы - среда возникновения. Все пробуждённые были когда-то просто людьми, сила не передаётся по наследству. У пробуждённых может быть особое место и привилегии в обществе, но кинуть общество - путь в никуда.

@Голый библиотекарь, Так я и не спорю. Он - :bip: ещё та. Но вот имеет-ли его позиция аргументы - вопрос интереснее) Вообще, да. Именно проблема размножения тут ключевая. Какие шансы, что два пробуждённых дадут нового? Если они пробудились, то это было в их генах? Тогда ребёнок будет точно с даром. А если эти силы пришли не из генетики, а дарованы "свыше", то скажется-ли уменьшение человечества на количестве новых пробуждений? Пока не могут размножаться - они оружие. Если могут. . .

@(ಠ_ಠ)ШЛАКОБЛОК-САН(ಠ_ಠ), Про магнитный купол нашёл только системы пво, так что хз. А вот что сделает орбитальная бомбардировка сгустку плазмы? А что она может сделать-то? По моему - ничего. И нет, технологии :bip:. Но они не особо полезны в области, для которой не разрабатывались. А тут буквально новый вид энергии проник в мир. Технологий против него просто нет, ибо он не изучен. Нужна куча времени на изучение, на построение базисов, на практическое использование. А кто его даст, если пробуждённые исчезнут?

@Kitaril, Ну, если не магнитный, то электропроводник, типа клетки фарадея. Орбитальная бомбардировка может постоянно нарушать форму сгустка и ускорять эффект энтропии. Сами по себе, сгустки плазмы крайне не устойчивы в нашей среде. Хм, но все же признайтесь, технологии - штука мощная.

@(ಠ_ಠ)ШЛАКОБЛОК-САН(ಠ_ಠ), Так я не спорю, что мощные. Но, как я и сказал, они построены на науке. А наука построена на знании. Против существ, основанных на неизвестных законах, наука будет слабее и слабее. А на изучение нового могут уйти годы и годы. И с этим уже сложнее спорить, не так-ли?

@Kitaril, Таких типов по пальцам пересчитать можно, большую часть охотников всё ещё можно просто взорвать, о чём как раз эта глава. Ли Се Джун - высокоуровневый охотник, а взрыва боится, они необычные, но не бессмертные. Челов вроде Иоанна Георга тоже 1-2 и всё, и даже Иоанн смог пережить "смерть" лишь раз. Большая часть охотников вообще не дотягивает даже до среднего, для них даже не нужно ничего изобретать, немного огнестрела достаточно. Сорян, но мне кажется, что вы очень переоцениваете пробужденных.

@Голый библиотекарь, Ну, тут я признаю. Нам не показали сравнение сил пробуждённых и оружия. С одной стороны, раз они могут сражаться с такими тварями, то и сами должны измениться до их уровня, а это уже практически неуязвимость к пулям. Плюс экипировка. А с другой, Грозный же армию привёл зачем-то. Но я всё ещё считаю, что прямое противостояние им и не нужно. Нужно побеждать умом - затихариться и ждать, пока монстры нагнут общество, а потом подчинить остатки и править. Или нужно найти автора и требовать детали)))

@Голый библиотекарь, Смешно, он называет себя "высшим", но я бы назвал его скорее паразитом. Ведь многие из этих игроков простые люди, которые ранее могли ничего не добиться, быть никем, но когда появились Врата, тут же возомнили себя пупом земли. Они ничего не умеют, кроме разве что сражаться, и если не будет людей, то от этого "высшего вида" ничего не останется. И ведь они боятся, что Врата исчезнут, тогда вся их "высшность" тут же пропадет и они будут такими же ненужными. Паразиты одним словом. Не все, но он да.

Без этого в мире было бы скучно

@(ಠ_ಠ)ШЛАКОБЛОК-САН(ಠ_ಠ), Это не социопатия, а синдром бога скорее

@Kitaril, Есть люди с устойчивостью к ядам. И даже те кто с помощью ядов укрепляет свой организм. Пробуждение только усилило эти способности так, что тут 0. У людей тоже очень сильная регенерации и даже есть препараты ускоряющие её. Через сотню, другую лет такая регенерация ничего стоить не будет. Насчёт плазмы сложнее, но управление видами энергии тоже вполне возможно при некотором техническом прогрессе. Трансформация энергии это то, что могут делать люди и сейчас только не используя своё тело как провод

@Kitaril, Они всё те же Homo Sapiens просто чуть улучшенными человеческими навыками