Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Когда увидел его рожу, подумал, что у него такой взгляд, как будто у него в мыслях известное слово на 3.14. Проворачиваю картинку ниже и вижу это самое слово.
Ммм) Двойные стандарты такие двойные)
Они продавали нас - значит мы продадим их. И скажем что так и надо. Обзовем это справедливостью и сделаем вид, что мы "хорошие ребята".
Вот только где здесь закон? И кстати, они их задержали на каком основании? Поджог? Похищение? Ну вот пусть и судят их за похищение, а то что вы тут делаете - самосуд :bip:, мрази)
А они по закону напали? Или по справедливости, дождавшись пока герой щита и все кто может их перерезать уедут? Наофуми правитель этой земли, и на ней его слово - единственный закон и справедливость.
@クレーン, Кек. Ну окей.
Я покупаю участок, строю там домик, завлекаю туда барышень помоложе и насилую их там. И мне ничего не будет, да? Земля моя? Моя. Моё слово на ней закон? Закон. Ну значит я все еще могу называть себя героем и мне ничего не будет) Ведь так это работает по твоей логике)
@Грехоносец, Во-первых, купить землю ты не можешь. Сперва ты должен получить титул. Потом - право на феод. Потом - землю. Во вторых, этом мире герои - это призванные их другого мира сверхбойцы, которые защищают от волн, так что если ты не готов пруфануть своё геройство на войне, насиловать без суда за такой подлог вероятно будут тебя. А в остальном - всё верно, но это не моя логика, феодализм так работает.
@クレーン, Ну да, если я батрак простой, то и прав у меня - кот наплакал. Но мы сейчас рассуждаем с точки зрения ГГ. И вот эта вот безнаказанность в случае чего слегка напрягает. =)
@Грехоносец, Если рассуждать с позиции ГГ всё понятно - он уже навидался того, что творят дворяне в этом мире совершенно безнаказанно, и сам лиха хлебнул. Руководствуется он в основном выгодой и целесообразностью, так что беспределить на своей земле не будет (сытый и ценящий своего господина подданный выгоднее) но вот тем, кто явится на его землю с мечом, глупо рассчитывать на милосердие Демона Щита.
@Yan969, Лол. Вы меряете ТОТ мир НАШИМИ законами. Там то, что они делают, либо законно, либо находится в серой зоне. Причем касается обоих сторон конфликта.
@RealMau, при чем тут наши законы? Он нарушает законы данного королевства. В манге это упустили, но в ранобэ Эклер была против самосуда т.к это было противозаконно. Наофуми творит что ему вздумается т.к королева ему потакает.
@Yan969, Просто автор комментария не умеет доносить эти мысли спокойно: не называя любимых героев читателей мразями и не наезжая на тех, с кем он не согласен. Реакция вполне очевидна.
В этом разница между законностью и справедливостью))) Продать в рабство тех, кто охотился за рабами для продажи, запихивая в мешки детей - на мой взгляд справедливо. И плевать, кто это сделает.
@armagedon 19, К тому же, это остудит головы многим желающим. Принцип "Монолита" - поймай сталкера, насади его голову на кол и отвадь 10 сталкеров от 4 Блока. Кругом профит - экономия патронов и сбережение людей.
Если бы они напали на мирную деревню и продали жителей в рабство, тогда можно было говорить о двойных стандартах.. Это как в убийце гоблинов "хороший Гоблин- Мёртвый Гоблин". Кто с мечом придёт от меча и погибнет
эээммм, а почему тут ЭТО предложение внесла РАФТАЛИЯ? по книжке это должен был Фомка предложить, а Рафталия при этом обалдеть на пару с Эклер от наглости и смекалки гг... мда, характеры "маленько" перетасовали как-то
работорговля как основа мира)
хотите зверодевочек? теперь будите их боятся)
хотя многие согласятся на рабство, но оно может быть не тем, что вы себе надумали;)
Хах, не просто часть... если в Мелромарке была церковь трёх героев, то там одного... щита... По сути, они напали на их святого.
Так что бизнес-план у Гг просто шикарный. Там ещё и самую большую цену за этих ребят дадут))
не пошла конечно. им просто нет смысла разбираться в анатомии и медицине, когда сильной магией за такую-же цену можно исцелить что-нибудь. или даже травмы посерьезнее
@CeMeHoBu4, Ой давай без этого сказочного :bip:. Карма кармой но от вредителей надо избавляться желательно на корню. Я тебе так скажу, лучше бы он казнил ту красноволосую тварь.
Дальше полуспойлер для других читателей, имён не буду использовать.
Из-за того что она осталась жива погибнут дорогие люди, пострадают многие и даже мир Ларса. А насчёт той свиты если я прав насчёт персонажа. Его свита была полностью ему послушна только из-за силы дарованной ему...
@CeMeHoBu4, ...Как только им стало ясно, что их герой их не спасёт сразу же принялись предавать его и говорить как их заставляли творить вам ужасное или даже подчиняли.
@Dargen, Я и без пересказа помню содержание Ранобэ. И вы рассуждаете как тот же жердяй что мучал Рафталию. По вашей логике получается он делал всё правильно.
@CeMeHoBu4, Не вижу сходств, глупое сравнение. Я не предлагаю мучить детей из-за их расы или какой то религии и истории вражды стран, это тупость и ненавижу такое в любом виде. По вашей логике тогда надо понять и простить все совершенные "негодяями" (Мягко сказать) убийства и соучастие в этом. А это ещё хуже. Если хотите вставить что надо "судить по закону" то многие при власти итак шатали его. Эти же самые разбойники только этого и ждали чтобы потом выбраться на свободу.
@Dargen, Во время прошлой войны зверолюди убивали, и брали в рабство людей. По вашей логике он правильно делает что мстит зверолюдям за совершенные ими преступления. И я не говорил что надо их простить. Надо всё делать по закону, а не устраивать самосуды. Человек не желающий соблюдать законы ни чем не лучше тех же бандитов.
@CeMeHoBu4, А да? То есть я провожу пример что не из-за расы там и прочее а ты мне тычешь обратное понимаю понимаю. Че ж тогда всех людей не перебить и не продать в рабство ведь кто то да это делал да? Хватит тупить. И опять те же грабли о законе. Если не ошибаюсь а может и не эти бандиты но Наофуми сам говорил о таких в стиле "планируют сдаться а потом попав в руки рыцарям вылизнуть с помощью былых связей и статусов (да и недавнее наличие работорговли полулюдьми бы сыграло роль)". В нашем мире также делают
@CeMeHoBu4, И возвращаясь к корням вопроса. Отличается тем что там где бы использовались невинные жители и дети, будут использоваться те кто хотел изначально использовать первых. Не по закону? Возможно. Заслужили? Вполне. Поступает ли герой таким образом плохо? Вряд ли... ведь лучше уж отсутствие бандитов чем их наличие.
@Dargen, То есть я провожу пример что не из-за расы там и прочее а ты мне тычешь обратное понимаю понимаю. Че ж тогда всех людей не перебить и не продать в рабство ведь кто то да это делал да? Хватит тупить. И что? Это вы выставили данные ограничения. То что вы так считаете не значит что другие придерживаются того же. Вы же против соблюдения законов? Вы топите за самосуд? Вот жирный и эти рыцари тоже следовали самосуду.
@Dargen, "Поступает ли герой таким образом плохо? Вряд ли... ведь лучше уж отсутствие бандитов чем их наличие." герой поступает не по закону, а значит плохо! Законы на то и сделаны государством - что бы ограничить действия людей. Ведь мораль у всех разная. Один вон не считает чем то плохим брать в рабство полулюдей, а другой считает по другому. Как вы определите чья мораль правильная? Исходя из своей? А с чего вы решили что ваша мораль выше другой?
@Dargen, Вы рассуждаете в точности как один из героев, а именно Ицуки. Он тоже придерживается только своему видению справедливости, и считает что его точка зрения единственно верная.
@CeMeHoBu4, "Вот жирный и эти рыцари тоже следовали самосуду" ТАК САМОСУДУ ИЛИ ЖЕЛАНИЮ ЗАРАБОТАТЬ НА ВЫГОДНОЙ ПОЛИТИКЕ? Давай ты не будешь мне пихать свою мораль потому что она такая же дырявая как наше законодательство, а я пропущу мимо ушей что у тебя всё идёт под одну гребенку. Может вот теперь этих детей еще за превышение самообороны засуди. И опять :bip: сравнение. Ицуки дебил. Он не думал ни о последствиях ни о возможностях. Им не двигала ни месть ни нажива. Просто потому что зло нужно покарать.
@CeMeHoBu4, Если мне в дом влезет вор и я его всажу пулю, так как он ещё и напасть попытается. Меня посадят. Но делает ли меня это не правым? Не думаю. А посадят ли вора если они важная шишка? Ага прям как депутата что сбил ребёнка...
@CeMeHoBu4, Тем более. Ещё раз вспомни что они устроили и кого угробили эта свита Такта вместе с ним. А если забыла я тебе напомню потом в спойлере ибо за такое весь мир достоин был их четвертовать лично.
@Dargen, Давай ты не будешь мне пихать свою мораль потому что она такая же дырявая как наше законодательство, а я пропущу мимо ушей что у тебя всё идёт под одну гребенку.
Где это я вам пихал свою мораль? Я даже не говорил о ней, откуда вы знаете какой морали я придерживаюсь? Я речь вел о соблюдениях законов, а вот вы мне тут как раз втюхиваете свою мораль.
@Dargen, Если мне в дом влезет вор и я его всажу пулю, так как он ещё и напасть попытается. Меня посадят. Но делает ли меня это не правым? Не думаю. А посадят ли вора если они важная шишка? Ага прям как депутата что сбил ребёнка...
У нас есть закон о самообороне, если вы его превысите - тогда вы будите не правы.А учитывая что у вас есть еще и огнестрел, и вы им воспользовались против другого человека - вы вдвойне не правы.И я уже говорил что не соблюдение законов кем либо не дает вам права его нарушать
@Dargen, Тем более. Ещё раз вспомни что они устроили и кого угробили эта свита Такта вместе с ним. А если забыла я тебе напомню потом в спойлере ибо за такое весь мир достоин был их четвертовать лично.
Иони должны были ответить по закону, а не подвергаться самосуду щита.
@CeMeHoBu4, АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХПХПХАХАХАХАХПХПХАХПХПХПХПХПХПХПХПХПХППХАХПХАХАХПА. КАКОМУ ЗАКОНУ МАТЬ? Мы точно об одних и тех же людях говорим? Извини но плаха им уготованная по мне так более чем законный приговор тем более устроенный перед всеми так что не понимаю к чему это. Ты сперва начинаешь про "правильно или не правильно" Потом ставишь "нарушаешь закон - не правильно" при этом дискредитируя вообще такие возможности когда законы могут пойти против тебя. Таких бы правильных как ты да в систему нашу...
@CeMeHoBu4, Жаль только что съели бы такую в системе быстро. (Как у нас одна полетела случайно с окна насмерть как только губер сменился на "удобного" ведь вела дело на одного из Майоров)
@CeMeHoBu4, Я не говорю что вот нарушать закон хорошо. Нет следовать законам хорошо. НО надо понимать когда этот закон идёт тебе на руку, а когда против. Иначе быстро разочароваться можно в такой правильности.
так ли важны связи и родство по крови? они готовы пойти убивать других рабов, ради спасения "своих", понимаю, если не можешь даже спасти себя. то и мир нельзя будет спасти, с таким же успехом они могли вырезать весь аукцион, пытать нужных людей, ради информации. стать врагом королевства, будут ли они убивать своих деревенских, если они будут под меткой раба (приказ убить гг) и не будут слушаться (гг) во время битвы? ну они выбрали арену, а значит выбрали путь насилия, надо было выбирать Фиро.
Фиро - это конкурсом обжор чтоль зарабатывать? И сколько лет они бы хотя бы на одного раба копили? Там всех рулороновских рабов бы уже раскупили и заездили: я так напомню, что Лифана уже рип, а без Наофуми отъехали бы и Кил с Рафталией - у них времени тупо нету. "Готовы пойти убивать других рабов" - это бойцов колизея чтоль? Так этих и так убьют, они ж просто мясо. "Вырезать аукцион" - ну да, ГГ и его пати же Сайтамы, их убить нельзя...
Связи ил родство по крови? Вопрос спорный, но по факту. Спасать тех, в ком ты не уверен? Спасать тех, кто вгонит на привале нож под рёбра или оберёт пока все спят? А может вообще по итогу в рабство продаст что бы выкупить своих? Связи так или иначе должны быть. Держаться тех, кому хотя бы чуть-чуть можно доверять. Жестоко? Прагматично? Да. Но иначе сам рискуешь оказаться на дне в кандалах и с рабским клеймом.
@Чёрный Король, единственный гарант это рабская печать на всех, других методов мы не знаем ( божья\советский гуманизм печати или схожие), но хозяин не вечный он помрёт, рабы станут свободные и начнут делить доставшиеся им власть ( по связям и кровным узам и идеологически, ведь кто-то делал добровольно, кто-то через силу), передавать власть над рабскими печатями, тоже не сказано, но и это не гарантирует, что все будут счастливы.
хз можно ли на самого героя повесить печать рабства? так как сразу бы так сделали
@Чёрный Король, но из за всяких причин, понимаем, что гаранта никакого нет. ну и из всех вариантов они пошли по пути насилия и боли, возможно самый эффективный в этом несправедливом мире (как и наш).
@Хэппи-сан, Да, гг и его пати это несокрушимые сайтамы, выносящие всё одним своим нелепым видом. В какую ситуацию их не кинь, гг её вывезет, и они с пати будут делать вид будто крутые. Хочешь поспорить, расскажи где они потерпели поражение, может я забыл. И да, гг призван чтобы целый МИР защищать от вторжений. так что, тут нужна угроза, сравнимая со вторжением, способным уничтожить мир.
Теперь своих только спасает? Понятно, что всех не спасешь, и это её защитная реакция психики. Ведь жаль-то всех.
Мне понравилось как в одном аниме попаданец став королём "упразднил" рабство сделав его элитным, т.е. сделал так, чтобы рабы формально не были рабами. Т.е. к покупке принимались только одетые, здоровые, ещё и обученные грамоте. Это стало в интересах самих работорговцев заниматься обучением своих рабов и т.п., потом их покупали дворяне, не забавы ради, а как грамотных работников
В общем, понятие "раба" там просто изжило себя.
Называется "герой реформатор перестраивает королевство". Конечно это очередной гаремник, но герой и правда классные вещи для королевства сделал, в этом плане смотреть интересно
@armagedon 19, ну за основу в принципе можно взят один город из оверлорда,. правда манга недошла, но если посмотреть видеообзор Сириуса по ранобэ. то там были какие кадры этого города.
Здесь по праздникам ходят смотреть,
Как в агонии бьется человек.
Как пирует свирепая смерть
В желтом круге арены...
О да, обожал эту песню в детстве и сейчас обожаю.
Эххх. Я так напомню на всякий случай, а то вдруг все забыли.
В стране, где живет ГГ - разрешена или до не давних событий была разрешена работорговля. И никто ничего не говорил, не протестовал. Всех все устраивало.
Но вот ГГ пришел и все резко переучится должны? Может радугой еще гадить надо уметь, чтобы ему угодить? А может в жо*у пойдет, м?
А статью о частной собственности отменили? Деревня и всё живое/неживое в ней собственность феодала Фомки. И пойманных простолюдинов, пытавшихся уничтожить и украсть собственность феодала тот мог судить на своё усмотрение. Хоть в рабство продать, хоть живьём освежевать.
@クレーン, Ммм, феодальная система, точно) Такая справедливая и эффективная, что почему-то умерла в средневековье. Странно. Но да ладно. А что еще он возьмет из средневековья? Право первой брачной ночи? Ну а чо, имеет право же)
Когда каждый долбоящер может делать на своей земле все что ему захочется и плевать на одни законы, прикрываясь другими, то в этом нет порядка и нет справедливости.
@Грехоносец, На первую брачную ночь замахнется не скоро - он вон романтику между рабами не одобрял в прошлых главах) Пусть берет, он в своем праве. Он сейчас в средневековом мире. Если он хочет внедрить там современные законы, свободы и права, то начать ему стоило с завоевания мира. А если сейчас он будет корчить из себя современника - либерала - в глазах всех соседей феодалов и собственного народа он будет трусом и слабаком, а его земли и народ - законной добычей.
@クレーン, Ммм. Наплевать на свои моральные устои и более высокие принципы из более развитого мира, чтобы удовлетворить настрои быдла неразумного. Окей, я понял. На этом дискуссию можно и закончить. Ибо что есть совесть и мораль, когда Васян из соседнего села тебе говорит: "Ну чет ты не по-пацански живешь, ёпта". Приоритеты, да-с...
@Грехоносец, У ГГ были моральные устои и высокие принципы, в первой главе Наофуми нахлебался благодаря им. Сейчас он понял, что с волками жить - по волчьи выть.
@クレーン, Ну он вроде бы был никем и звали его никак, при той власти. Теперь он - уважаемый аристократ с фулл поддержкой короны и личным карманным гаремом. Мог бы и попроще лицо сделать, но нет.
@クレーン, Обычному феодалу - да, но не ГГ, который полу-божественный эдж-лорд, защищенный сюжетной и рояльной броней со всех сторон и все его так любят, что лишь только королева почему-то не приходит ему отсасывать каждый день. На этом этапе ему должно быть уже вообще на все плевать. =)
Из того, что я прочитал. Во первых, работорговля была в стиле "Мы такое не одобряем, но если какой нибудь граф, захочет отоварится, то мы ничего не видели". Во вторых, он должен следовать не моральным устоям своего старого мира, а своим собственным, которые (о ужас!) могут меняться со временем. В третьих, а он об этой сюжетной броне или о том, что он полу-божественный эдж-лорд знает? Да даже если знает, в манхве "У нашего старшого брата, проблемы с головой" один персонаж постоянно лезет на рожон