Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по странице
Переводы
ЛетоПридёт
C x C - Unity нетДругие переводы нет
С одной стороны понятно, что такую вещь, как изменение законов стоит обсуждать с главой аврората, но с другой... бабка же ещё более догматичная, если ещё Белдарута удалось со скрипом убедить, и то потому, что он дед эксцентричный и сам любит порой вертеть закон на большом и толстом, её так просто не расколешь на сотрудничество.
Я бы не сказал, что она ещё более догматичная. Она в отличии от Белдарута бабка здоровая, лишенная ежедневных соблазнов решить проблемы со здоровьем магией.
Эх... еще одно подтверждение несостоятельности общества волшебников =/
Инвалид: "Охо-хо! Я - один из высших магов! Я не могу допустить беззакония! И мальчик совершил преступление."
Девочка-припевочка: "А вот и нет!"
Инвалид: "Н-но... общество... и законы, по которому оно следует..."
Девочка: "Да пох на них!"
Инвалид: "Ну ок чо"
И тот факт, что ни инвалид, ни кто либо другой, не знал о такой лазейке, а девочка, едва познающая магию, уже все знает - очень правдоподобно, ага =/
они не то что о лазейке не знали, а просто достаточно прямолинейно следуют своей "букве закона". Если сказано "нельзя", значит "нельзя". Поиском вот таких лазеек только самые отбитые колдуны, как наша главная героиня, будут заниматься. Инвалид, как и очкарик, сами по себе довольно своенравные колдуны, которые, судя по всему, сами только и ждут подходящий повод обойти закон и сами в принципе сделать это не против.
@Pelmenio, Ну, вообще их общество не то что не состоятельно, а скорее постоянно находится на грани. Запреты очень строгие и сильно ограничивают возможности магии, обучение в большинстве своем очень консервативно, магию надо постоянно скрывать. Их общество буквально висит на волоске от краха. Хотя учитывая особенности местной магии, оно и не удивительно. Если снова пустить ее в народные массы, то через какое-то время опять начнется магический аппокалипсис.
Ну, натянутое объяснение, честно говоря. Стирание памяти это чёткое применение данного сигила. Под запретом вся магия влияющая на человека, кроме одной крайне специфичной.
она просто намекает, что эффект от двух заклинаний по итогу одинаков. Что там стирается память, что здесь отмазывается назад. Идет намёк на то, что если результат одинаков, то разницы особой нет, как он был достигнут.
@милка_кибергнида, чисто технически "можно". сигил времени исчезает сам, да и к тому же это только в очередной раз показывает лицемерие колпаков: стирать память(что как бы является воздействием на тело человека) значит можно, а другие вещи делать значит нельзя. Околпаченные в большинстве своем узколобые лицемеры, которые дальше носа не видят. Они в полне могли бы придумать способ использования большей половины, если не всех, запретных сигилов. Но они не используют для этого свою голову, что наша гг и показывает.
@Pelmenio, Но всё равно нельзя. То, что сигил исчезают не означает, что это делать можно. Колпаки стирают память не рисуя этот сигил на людях у них специально заготовлены сигилы на бумаге (или что там у них?), которые они прикладывают к голове преступника и всё происходит.
Тут основная разница в том, что можно зачаровывать предметы, но не людей. Кирфи например ходит в зачарованных очках, что со зрением ему помогает, так что всё это можно (что как бы открывает целый пласт для вспомогательное медицинских заклинаниях, но сейчас разговор не об этом).
Молодец Коко! Пятерка за натягивание совы на глобус и шатание овертона. Надеюсь только, что ты впечатлишь не только меня, но и принципиального деда. Все же было запрещено ВСЕ, кроме одной очень специфической магии, а то следуя твоей логике до конца, то выходит, что проклятие превращения в зверя тоже легально, поскольку человек становится зверем не только телом, но и разумом, а значит ЗАБЫВАЕТ своё прошлое. Или магия убийства, тоже легально, мертвые НЕ ПОМНЯТ, то какими они были при жизни.
Как-то слишком сомнительно звучит. Стирание памяти ведь не основной эффект этого заклинания, а побочный. У разбитой чашки нет памяти. У легального стирания - только прямой способ применения.
По ее логике, получается, что запретным сигилом людям стерли память не в целях сохранения тайны или наказания виновных. Но, насколько известно, только в этих случаях стирание законно. Как ни крути - он нарушитель закона.
Ну, как сказать, чел, если б рядом с Коко в тот момент оказался не Кифри, а Игвин (или как там этого Шляпника-иллюмината зовут) и предложил расколдовать маму запретной магией, она бы тогда за его руку схватилась. Так что Коко и Кустас похожи, просто одну ввёл в мир магии Колпак, а другого - Шляпник.
Да, вот если бы в их ситуациях был бы выбор сразу между двумя, за чью руку взяться, тогда другой разговор
Вдруг бы вместо руки Шляпника, будь там Кифри, Кустас выбрал бы последнего?
Нет ну нормально да на детей такие ответственные моменты складывать как решение с кем быть. Ни Кустас ни Коко ни сном ни духом не знали о том как и что заведено у Колпаков и Шляпников. Они просто появились в их жизни, когда те потеряли своих родителей, а те, маленькие отчаянные котята, хватаются за такие волшебные возможности по спасению близких.
Разница между ними только в том, только в том какой фракции принадлежал маг который ввел их в мир магии. Оба добрые и хотят помочь, разве что Кустас лишен ограничений, спасибо Игвину, а Коко пока колеблется, спасибо колпачной пропаганде и местами излишне жестоким попыткам Шляп затянуть на свою сторону.
Ну, по крайней мере понятно от кого Кифри своих замашек нахватался. Хотя до этого я думал что его заскоки такие какие есть - вопреки учителю, а не благодаря ему.
ЛЯ ТЫ КРЫСА, БЕЛДАРУТ! Не, я конечно понимала, что его, как мудреца, чтящего законы, будет сложно убедить помочь мальчишке, который без пяти минут Шляпник, даже если он ничего не пока плохого людям не сделал, но чёрт возьми, притвориться, что ты согласен помочь, чтобы через Коко подобраться поближе к пацану и в последний момент ударить в спину?! Я даже не знаю, возмущаться мне или восхищаться
Эта манга не даёт мне спокойно выдыхать. Сначала был напряжённый бой, потом появилась Коко и мы все посмеялись, потом Люлюси кажется начала складывать оружие и уже была готова к диалогу, НО ТУТ паралельно появляется неожиданная преграда в лице Белдарута и моя система дыхалки уже перстает работать от заработанного шока
@Kastuk, Они не сидели этого явно. Но фактически? Нам показали что все что ни делается делается с помощью магии. Нет научного и технического развития, что это как не экономическая зависимость?
@AlСhumuk, Они используют магию для других, не имеют поданных, им запрещено ввязываться в конфликты. И готовы ради соблюдения законов фигачить даже себя. Никакого лицемерия тут нет.
@Медвежонок-кун, Как же нет лицимерия?
Кто отобрал магию у народа? Совет. Устроили магическую монополию. Касту избранных.
Магию для других? За деньги, да. Имеют право отказать даже королю.
А зачем им подданные? Лишняя морока. Маги стрегут свой процент на монополию в виде маг. налога. А развитием поселений, здравохранением и образованием податного населения парятся государи. Маги только сливки собирают.
@Медвежонок-кун, Фигачат даже своих? А чужих и подавно, лишь бы кто из простолюдинов свое маг. ИП или ООО не отгрохал, узнав их секрет. Иначе кирдык монополии. И прощай постоянный источник дохода в виде налогов.
@Медвежонок-кун, А что не так?
Вот еще пример. Новый мудрец единения заявлял, один из тройки:
"Считайте нас гласом небес." - Это ли не сверху вниз взгляд.
"Мы живем, чтобы внимать гласу простого народа и отвечать на зов"- Оказывая услуги на коммерческой основе, заявлять такое, довольно лицемерно звучит. Тогда и любой торговец живет ради того же.
И магов-лекарей запретили, почему? Заявлять-то они могут, что угодно. Но, у кого больше популярности было бы в народе: у мага-лекаря или у мага дымных иллюзий?
@Медвежонок-кун, "используют для других" кааак благородно, типо они могли раскрыть секрет и сделать магию доступной ВСЕМ. Правда ценой своих доходов и првилегированного положения. Они не могут "не ввязываться в конфликты" ведь по маковку в политике, и на неё они влияют, с теми же шляпниками они в явном конфликте. И да "своих же" они фигачат не ради законности, а устраняя угрозу своему положению.
@Demitrio, Ну по факту ихняя магия может сделать вещи даже хуже чем атомная бомба, так как ограничена только фантазией и знаниями. И в этом мире относительно недавно уже была магия распространена без ограничений и уже полно рассказов к чему это привело, а ограничить что то массовое не получиться примерно на 146%. Так что имеем то что имеем.
@hiper1, Так с помощью их магии можно сделать и многие вещи лучше, чем с помощью Атомных Электростанций.
Но в чем реальная причина. Если магия так опасна, честнее было бы полностью стереть знания о ней у ВСЕХ, в том числе у колпаков-инициаторов дня заговора. А то получается, ядерную бомбу/АЭС разрабатывали трудом и силами всего населения, а пользоваться благами и получать доход может только группа лицемеров захвативших власть...
@hiper1, ..Доступ к магии - только по праву рождения. Как удобно. Потомкам, уже по умолчанию, обеспечена сладкая жизнь. А эти неведающие пусть прозябают. Конкуренты устранены. Плюс отобрав магию у народа, обеспечили себе рынок сбыта и стабильный доход. Раньше каждый мог обеспечить себя магическими изделиями. Теперь их можно толкать за огромные деньги, как эксклюзивный товар.
И всё это под маской добродетели. Действительно, при такой системе, для класса избранных, свободный доступ к магии- это зло.
@Demitrio, Как ты думаешь если дать каждому человеку АЭС(если так нравится это сравнение) с возможностью делать любые настройки то что получиться в итоге?
@hiper1, Мне не нравится сравнение с АЭС. Но они ближе к сравнению с бомбами. Любые настройки? Есть рекомендованные производителем. Большинство будет исподьзовать согласно регламенту. Кто-то пойдет по эксперементальному пути, ради прогресса. Кому-то не повезет. Но будет и прогресс в науке.
Считашь ли ты, что ключи от АЭС или коды запуска ядерных ракет передавать по праву рождения отличная идея? Не слишком ли узкая воронка отбора?
@Demitrio, В плане более простого контроля и обучения безопасности с возможным выводом не благонадежных (склонных к экспериментам с настройками вне рекомендаций) из системы это очень даже разумно.
@hiper1, Если человек родился не в семье избранных - он не благонадежный? Его нельзя обучать и допускать к изучению работы станции? Ведь так это у колпаков работает.
@Demitrio, Именно, для сохранения тайны - других способов особо то и нет (учитывая, что для создания этой станции достаточно уметь копировать рисунки). Т.е. порог входа чрезмерно низок (гг за 1 главу уже превратила мать в камень).
@Demitrio, Помимо этого если у всех будет доступ, то нейтралитета магам уже будет не добиться, соответственно и они совершенно точно будут участвовать в войнах со всеми вытекающими последствиями.
@hiper1, Ну да, как делить людей на правильных по цвету кожи, или по размеру черепа.
То была запретка,считай нарушение УК .
Способ есть -стереть память всем и жить в мире без магии. Если уж они так боятся. Вот оно решение в их любимом стиле. Но тогда колпаки лишатся всех преференций и постоянного источника дохода.
Другой вариант-открыть обычную магию народу. Ведь гг попала в переплет из-за отсутствия знаний.
@hiper1, Если у всех будет доступ к магии, меньше шансов, что кто-то как гг найдет запретку и случайно натворит дел, как раз из-за незнания. Они не нейтральны. У них практически свое государство. Собирают дань со всех.
А скольких войн удастся избежать
благодаря улучшению условий жизни с помощью магии: Сельское хоз-во, производство товаров и т.д. Причины войн - борьба за улучшение условий жизни и развития.
@Demitrio, Боюсь расстроить, но причиной войн очень редко становится "борьба за улучшение условий жизни и развития." Чаще гораздо все прозаичней типа: отнять и поделить(это самое частое), передел сфер влияния и т.п. И войн избежать не получится 100%. Так же возвращаясь к полному стиранию памяти у всех - это сделать тоже нереально, так как те же шляпники вполне себе существуют, и стереть всем память не выйдет, так как кто то где то все равно останется. И пока маги не участвуют в войнах - они нейтральны.
@hiper1, Не редко, а практически всегда. И перечисленное тобой , сводится к улучшению условий жизни. Влиять чтобы влиять, отнять чтобы отнять? Нет же, чтобы самим жить лучше.
Поэтому пусть воют неведаюшие? И плевать, что причиной может быть незхатка еды из-за отсутствия магической сель хоз. техники., которую можно бвло поставить на поток, будь доступ к магии у всех. Колпаки только о себе пекутся.
При дне заговора же получилось стереть всем, кроме инициаторов ритуала.
@hiper1, Как красиво звучит:" мы нейтральны. Все только чтобы избежать страшной войны", особенно, когда сладко живешь за счет угнетения основной массы населения.
@Demitrio, "Влиять чтобы влиять, отнять чтобы отнять?" именно, ключевое чтобы самим не работать. Огромная часть войн и набегов была ради этого. И это работает до сих пор. Если бы в мире был коммунизм с исключительно сознательными и нацеленными на социальное равенство людьми и работающими только на благо общества (как муравейник например) твой вариант мог бы сработать, но люди эгоистичные твари в большинстве своем, и многих от нарушения закона останавливает только наказание, а кого то и оно не останавливает
@hiper1, Серьезно? Рисковать здоровьем и жизнью, проходить жесткие тренировки, все лишения и тяготы военного быта, и всё из-за того, что лень работать? Сомнительная награда за такую то цену.
А колпаки не такие, они ведь бескорыстные, да? Просто отобрали у людей то, что принадлежало всем и срубают свой куш. Какое благородство.
@hiper1, И как это противоречит улучшению качества жизни населения? Оплата труда военых, трофеи, доступ к редким ресурсам и товарам теперь без импортной наценки, захват плодородных земель и обеспечение народа изобилием пищи.
Так и все сливки от типа опеки от магической войны снимают не те у кого отобрали магию.
Похоже, каждый останется при своем мнении.
@Demitrio, Это не так работает, к улучшению жизни обычного населения война приводит крайне редко. Трофеи и ресурсы до обычных людей не доходят. Учи историю, в ней очень много примеров. И максимализм надо как то перерастать начинать.
@hiper1, Ага, мотивов связанных с решением проблем в экономике и расширением жизненного пространства, видимо, не существовало никогда.
Теперь ты перешел на личности, ничего не зная об оппоненте.
Тогда и ты последуй своему совету, откроешь для себя много нового.
На личности переходят, когда больше нечего сказать. Не вижу смысла продолжать. Всего доброго
А чего ты ожидал от супер крутого колдуна у которого есть все возможности исправить свои проблемы со здоровьем, но который из принципа их не правит. Гипотетическую проверку на прочность от шляп он не просто проходит, а в ней живет и не собирается менять свои принципы. Я не согласен что он кусок. Дурак, да, куда большй чем тот который стал фурри по ошибке, но за принципиальность его можно уважать.
@Tiareth, С его точки зрения, шляпники стёрли личность стража, а потом натравили на город огромную пьявку, которая убила немало людей - определённо не те ребята, с которыми можно дружески общаться.
Вот сначала связать, а потом общаться - другое дело
И что с того? Он использовал ЗАПРЕТНУЮ магию. Ваш совет ее не признает. По законам Совета -он преступник. Вы предлагаете Люлюси закон нарушить. Тогда и вы преступники в глазах Совета.
Коко умничка, потому что она по сути обличает то самое лицемерие колдунов, о котором иногда кричат тут в комментах. Кроме того, она обращает внимание на тот факт, что сам неведающий даже не в курсе того, что зачарован, и что зачарован именно запретной магией: а значит, как минимум Кустас следует закону "не рассказывать магглам о принципах магии"
Бел конечно сейчас мог бы вывернуться и сказать, что мол, да, времяоборачивающий сигил стирает память, но он также возвращает тело к изначальному состоянию, а это уже, моя дорогая внучатая ученица, попахивает целительством, что считается жесточайшим табу. Но дед сейчас слишком в а**е от наглости Коко, потому мозг временно отключился.
Ну вообще так и есть, но суть не в наличии запрета на определённые заклинания, а в запрете применять их на людях(хотя я тут подумал и наверное на животных тоже), а это он уж точно делал.