Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Башня дает шанс исполниться желаниям. Столетия проходил башню на офицера, что бы в итоге вернуться в деревню и копать картошку. И зачем все так жестят ради прохождения испытания.
Ну так он её и не прошёл. Просто поднялся до определённого этажа, в процессе обретя определённую силу. И он не просто "копал картошку". Насколько я понял, из-за дискриминации им пришлось найти себе место для жизни. А чтобы его найти, нужно иметь не мало сил, не говоря уже о его защите.
Что-нибудь слышно про то когда закончится эта история??? Она вообще близится к своему окончанию?? Намеки есть? Я мне просто интересно, решила заглянуть с низов второго тома, разузнать как обстоят дела...
Интересный факт. Паракевл (ласково Прасковья) был одним из сотни заурядных второплановых персонажей ещё в начале манхвы, но умудрился стать легендой! Революция копейщиков! :D
Спасибо! GMC, огромное спасибо вам от всей души за эту страницу!!! Ухохоталась до смерти! Налюбовалась Куном до потери пульса! ))) Я хотела бы, но к сожалению, не могу помочь в релизе. Спасибо вам за то, что продолжаете перевод!
Сяб, за перевод. Глава правда так себе. Почти весь хронометраж это история персонажа на которого по большей части :bip: который умирает в этой же главе.
Согласен. Он мог быть интересным персонажем, но его историю сделали слишком однобокой. Да и bip: нам на него, потому что сразу было понятно к чему приведут его действия.
Не хватает мук совести, попытки спасти другие народы, после которой ему угрожают расправой над родственниками. Отчаянье, эмоции, метающиеся из стороны в стороны мысли, ненависть к котолюдям, ненависть к себе и т.д.
Вот что должно было быть, а не картинки с описанием и кучей свободного места.
А мне показалось будто образ его народа в его голове, требую его "силы" пытались забрать эту силу что бы освободить его от нее. И он где то появится далее в сюжете благодаря блондина за освобождение.
Чем он крут? Его история частичная копирка с истории Эллен из арки охоты за именами. Это настолько топорное повторение одного приёма что вообще никаких эмоций не вызвало.
Вместо того, чтобы слить очередного статиста за 3 стр. мы всю главу читали его "интересную" историю, а затем его все равно слили. Ну прям ооочень такое себе. Главное сама предыстория была тупо пересказом "он сделал это, потом то, а затем произошло сё, ну и в итоге гг". Думал СИУ во время хиатуса хотя бы продумывал главы, наброски и т.п. Но такого уровня флешбеки просто жесть. Пример божественных флешбеков это Ван Пис. СИУ мог бы почерпнуть отсюда что-нибудь
И всё же, мне кажется, что СИУ через этого персонажа раскрыл нам ещё одну сторону башни. Теперь сама история и персонажи стали более неоднозначными. Тот же Баам, который идёт на всё ради учителя, при этом уничтожая другие народы (хоть и не по своей воле). Он хочет защитить дорогих себе людей и понимает, что без жертв этого не достичь. В общем: человеческий эгоизм, свойственный всем людям (и не только)
В какой момент именно он стал уничтожать другие народы? Уничтожает их Захард. Баам же старается изо всех сил стать сильнее и избавиться от него. Но поскольку пока гг недостаточно силён, он вынужден играть по его правилам, как сейчас. Для Захарда это может выглядеть как игра, но для остальных это борьба за будущее, за шанс избавиться от диктатуры и банально выжить. Представителей пленённых рас принудили биться на стороне Захарда в обмен на жизнь. А за проигрыш полагается геноцид. Где тут вина гг?
Мне кажется Сиу за время перерыва слишком много историй придумал, а сейчас понял, что СЛИИИШКОМ много))) Мог бы получится классный персонаж, но по всей видимости для развёрнутого описания истории Харатчи не нашлось места в арке. Жаль... Если бы я увидел такой трейлер - обязательно бы посмотрел)
Эх, какие недовольные люди. Давно можно было сделать вывод, что башня не только о Бааме, но и о других ее жителях и что нам будут чаще показывать такие истории, чтобы раскрыть каждого. Но нет же, до них долго доходит.
В целом, глава мне понравилась. Даже, прочувствовался персонажем.
Почему люди не могут понять, что Башня не только про Баама и его друзей? Сю не раскрыл остальных персов - плохо, почему одни и те же персы; Сю раскрыл остальных персов - опять же плохо, зачем они она нужны, они не интересны. Надоели, честное слово. Никогда вам не угодишь. Мне наоборот очень понравилась история и персонаж, разнообразие так сказать.
Слишком скомкано
Чувака надо было либо раскрыть пораньше, либо убить попозже.
А вообще бой очень не понравился. Вообще непонятно почему он силен и как именно собирался побить Ю, когда тот просто принял грудью удар, чисто чтоб убедиться в своей теории, и даже не скривился. И это уже после пачки пропущенных ударов. Да и кульминация притянутая за уши. Как-то СИУ перемудрил, я считаю.
Баам защищает своих людей, и даже если ему придется убить или пожертвовать какими-то левыми для него людьми, ради СВОИХ людей он пойдет на все. Тоже касается и вас, читатели, вам абсолютно плевать на "не своих" персонажей, какая там у них история и сколько их там померло, да хоть лям, интересуют лишь определенные "свои" персонажи. Ту же Рахиль не ненавидели бы на столько, если бы она не трогала именно "наших" персонажей. Тут у всех есть "свои" и "не свои", и у персонажей, и у читателей))
Ты - неуправляемое чудовище? От тебя отказался даже лорд Язратча из-за твоей чудовищности и неуправляемости? Ты силен, амбициозен, желаешь показать себя? Пройди личностный тест в бою и займи свое законное место в общаге имени 25 Баама!
Когда читала онгоингом, тоже не всегда нравились подобные истории в главах, сейчас перечитываю и понимаю, как все органично и на своих местах. СИУ все еще поддерживает высокую планку.
не знаю, мне кажется автор не просто так эту историю сделал... по факту, Баам сейчас в похожем положении (не 100%, но все же), да и Кун тоже... они идут по головам ради того, что им дорого... вопрос только в том, как они закончат...
Т.е. армия Захарда напала на людей, которые официально прошли испытания Захарда же и заслужили право на спокойную жизнь по законам Захарда... Вот уж правда - чего же так много хочет Захарда после такого грохнуть.
У Сиу явно начались проблемы с масштабированием истории. Постоянное увеличение масштабов происходящего, и обрастание Баама союзниками, требует так же постоянного введения новых противников и их "раскрытия" в поединках против команды Баама. В итоге получаются вот такие вот скомканные истории, которые должны наполнить персонажей эмоциональной составляющей и придать им мотивации. но выглядит это так сжато и плоско, что лучше бы напрочь отсутствовало.
Что бы СИУ не сделал, всегда найдутся недовольные: пытаешься раскрыть персонажей - плохо, ведь читателям плевать, не раскрывать - тоже плохо, ведь получаются ходячие картонки. Видимо многие люди думают, что создать уникальный мир, наполнить его множеством разнообразных персонажей(рас, фракций), дать всем действующим лицам интересную историю и необычную мотивацию - это как два пальца об асфальт. Мне тоже этот кошак не особо интересен, но общего возмущения я не разделяю.
@baam.25 Общего возмущения и я не разделяю, но проблема имеет место быть (существует). И это просто моё личное наблюдение, а не хейт в адрес автора, если что.
@gallina kurizina Нытья везде хватает, не только в Башне. Всегда найдется хоть один уникум, который будет визжать и плеваться желчью, не взирая на любые аргументы. Конечно у каждого есть право на собственное мнение, и это мнение априори не может быть полностью объективным. Для меня, Башня Бога - топ 1 манхва, для тебя - просто норм, а для кого-то - это мусор, не заслуживающий внимания, и это нормально.
@gallina kurizina Просто нужно сохранять хотя бы толику объективности и рациональности, хотя, безусловно, это сложнее, чем кажется. У меня самого это не всегда получается. Иногда так и хочется отбросить всю аргументацию и начать плеваться бессмысленными оскорблениями.
Полагаю, автору надо задуматься, как правильно подавать такие флешбеки. Может лучше ограничиться только концептом (минимум зарисовок без текста вообще), оставив полную предысторию на откуп фантазии читателей? Или же делать больше таймскипов, сосредоточившись на главных персонажах манхвы? Как бы там ни было, если ничего не менять в повествовании, то чем сильнее будет масштаб, тем сложнее будет справляться с подобного рода моментами.
Сиу не идеален: не все сюжетные арки получаются одинаково интересными, не все персонажи цепляют, есть достаточно много глупых моментов, но, лично меня, все устраивает. Башня бога - моя любимая манхва и каждую новую главу я читаю с большим удовольствием)
@baam.25 Само собой, ошибок не допускает только тот - кто ничего не делает. Тут просто скорее мои размышления, как можно было бы справиться с неизбежным масштабированием, не потеряв в интенсивности повествования и не скатываясь в переработки (а в свете проблем со здоровьем у автора, переработки для него крайне опасны). На текущий момент у меня тоже Башня бога - топ 1 среди читаемых онгоингов.
вообще скучный перс , лучше бы его историю не раскрывали и вовсе , неинтересная раса, тупая мотивация ,\зачем это было нужно здесь я не понимаю , может кто-нибудь мне дебику объяснить зачем это нужно?
В такие моменты мне даже становится неловко перед SIU за то, что мне, как читателю, абсолютно начихать на Харатчу и прочих подобных персонажей на одну арку. Автор старается, прописывает истории даже самым незначительным персонажам, пытается заставить нас любить их всех так же, как любит он, а тебе от этого ни холодно, ни жарко, и ничего тут не поделаешь.
Забавно кстати, что большинство полюбившихся нам персонажей из первого-начала второго сезонов все по сути точно такие же Харатчи. Просто начиная читать эту манхву, мы ещё не были до конца знакомы со специфической манерой повествования SIU и наивно полагали, что если автор начинает раскрывать персонажа, то он, наверное, важен для сюжета. И только спустя сотню глав до нас внезапно доходило, что все эти старательно развиваемые герои больше никогда не появятся и нас всех, возможно, обманули.
на деле просто похоже на политповестку 20-21 годов, мб что-то про блм, мб еще что-то, но завуалированное, в сюжет невписывающееся, поэтому через второстепенного перса. все-таки манхву пишет человек со своими мыслями и взглядами на жизнь, видно, появилось желание как-то высказаться
@Hywee, Вряд ли. Слишком много в Башне второстепенных персонажей на одну арку, вряд ли их всех вводили исключительно с целью прокомментировать политическую ситуаци.
Как уже было сказано, расянги были испорчены и не пытались сделать шаг со своей стороны. Они хотели видеть других слугами, а не равными. Равные права? А их там особо ущемляли? Не верю. Поделить имущество? Ну тут уже попахивает раскулачиванием. Если даже после резни и спешного побега, не говоря уже о неопределённом будущем, они не охладили головы, то тут только гроб поможет.
...Но Харатча так и не понял: проблема была не в расянгах и не в кошколюдях, просто он был бездарным управленцем. Очень бездарным управленцем. Непоследовательным, мягким, глупым, неспособным принимать решения и неспособным претворять их в жизнь, не умеющим делегировать полномочия, не умеющим отказывать, не понимающим, что такое коллектив. Ему просто нравилось быть добреньким, а включать мозги он не умел. Потому и не понял, что проблема была только в нем самом.
Вообще-то в реальности всё примерно так же. Если люди получают блага просто так, они начинают наглеть и хотеть большего. Ни работать, ни чего не делать, а только шиковать. И обвинять во всём других. Подобный сюжет часто встречается.
Учителя то он спасёт, но какой ценой. Теперь Баам превращается во вполне обычного жителя Башни с ОП силой. По мне даже Захард выглядит лучше, ибо он хотя бы поддерживает порядок в Башне
Ну ты сравнил! Захард, вырезавший пол Башни ради обретения абсолютной власти, и Баам, который идет на жертвы,терзаемый муками совести, ради спасения дорогого человека.
@baam.25 Оно, конечно, так, но раньше он справлялся с любыми трудностями без кровопролития. От своих твёрдых в этом убеждений он не отступал несмотря ни на что. Это была его изюминка и сильная сторона((( Но времена меняются и противники всё сильнее, а решения всё тяжелее, пришлось стать тем, кем он стал :С
@baam.25 Спасая "дорого" он рискует жизнью десятка не менее дорогтх ему людей, и сотни и жизни прочих на его стороне, ну и попутно сам или с по его поле, во имя его цели умирают сотни людей, противников, что по сути просто служат во блага мира в башне (без единого правителя будет анархия либо конфронтация равныхзначиных сил). По итогу он уже прошел по судьбам и жизням сотен жителей башни, а он ещё на половине пути, и чем дальше, тем крупнее сражения, и больше жертв будет. Так что всё ещё впереди у него.
@Zarklain Какая анархия? До Захарда существовало по куче королевств на каждом этаже, и что-то никто не вырезал друг друга. Как раз таки истории про то, как один ОП :bip: вырезает из-за правил целые деревни/города/страны и ему ничего не могут противопоставить началась именно с воцарением Захарда.
Потери на совести Захарда, а не Баама или кого-либо ещё, выступающего против его диктатуры. Не Баам устраивает геноциды, а Захард. Именно Захард захватил власть и построил порядок, при котором уничтожаются вообще все, кто хоть как-то может помешать Захарду с его хотелками. Я уже очень давно не читал Башню и почти всё забыл, саму мысль "Захард построил п***овый режим" у меня сохранилась. Люди, сражающиеся за свою свободу, не несут ответственности за сторонние жертвы. Лишь Захард и его псы.
Вообще ладно, сама по себе история Харатчи и его конец написаны достаточно неплохо. Вот бы ещё автор научился фокусироваться на более важных ему аспектах истории, вместо того, чтобы распыляться на всё подряд...
Сравнивать Баама и Захарда более чем глупо, и ещё глупее говорить, что они похожи.
Захард - геноцидник и узурпатор, он убивает врага лишь из-за возможной угрозы и потому что они могут мешаться.
Оправдываясь целью достичь равенства. А сам встал в главе Башни ограничивая свободу некоторых жителей Башни и лишая их прав.
Баам не похож на Захарда, он пока только становится на него похожим. В том плане, что он уже готов потенциально принести в жертву десятки тысяч людей ради чего-то важного для себя (напоминаю, что мы пока не знаем наверняка целей и мотивов Захарда, далеко не факт, что он просто поехал кукухой и начал бесчинствовать just for lulz). Ради одного единственного Чжинсона обречь миллиарды жителей Башни на долгую кровопролитную войну и, возможно, не менее кровопролитную эпоху смуты после её завершения -
Сравнивать Баама и Захарда более чем глупо, и ещё глупее говорить, что они похожи.
Захард - геноцидник и узурпатор, он убивает врага лишь из-за возможной угрозы и потому что они могут мешаться.
Оправдываясь целью достичь равенства. А сам встал в главе Башни ограничивая свободу некоторых жителей Башни и лешая их прав.
Вообще по ходу манхвы, судя по комментариям я поняла что эта манхва не для всех, по крайней мере не для людишек в розовых очках, которые насмотрелись на супер-героев и живут в идеальном мире добра и зла, где можно спасти всех и нет никаких жертв, где можно посреди войны остановится, забив на все прошлые жертвы, спасти парочку левых существ, подставить всех своих товарищей и остальное войско, ещё и не видеть разницу между Баамом и Захардом. Гениально!
Идите тогда читайте классический сёнэн, который состоит лишь из мордобоя имбового глав героя, который как личность особо не растет, на своем пути спасает всех и вся и вообще никого не убивает, и будет вам идеальный добрый глав герой с нимбом над головой, это же так реалистично.
Такие люди походу просто на картинки смотрят, не нужен ни сюжет, ни персонажи, ни их развитие и раскрытие. Тогда следуя вашей логике в Башне 100% персонажей - настоящее зло, ведь третьего не дано))
Одно из важнейший отличий Захарда и Баама это то, что первый использует силу и манипуляции в подчинении других, что говорилось прямым текстом в манхве, а не согласных можно прибить. Ему нужны фанатики. Баам на эту войну никого насильно не приводил, никому не угрожал, он даже готов был идти туда один. Но те, кто захотели пойти за ним, туда пришли сами, прекрасно понимая что домой могут не вернуться. Насколько надо быть, извиняюсь, тупым, что бы даже этого не понимать, я уже молчу об остальном.
Что ж там за БОСС такой в клетке, что даже бааму будет сложно%) Особенно учитывая как он с этими на изи справился. Чет кста забыл, почему баама называют двадцать пятым баамом%)
Комментаторы, конечно:
обычный сёнен: "фу! главный герой тряпка и размазня! не убивает противников! нарутотерапия!!"
башенка: "фу! главный герой убивает противников! чем Баам лучше Захарда!!!"
Сколько ж тебе нужно минусов, чтобы наесться? Ты говоришь о жадности Баама, но сам существуешь только чтобы сожрать все минусы на этом сайте. Чем ты отличаешься?)
А... Стоп. А он случаем не связан с Захардом? Я забыл как его там звали. Тот челик короче который был похож на него. Что-то вторая и третья панель смущает.
@тот самый козел, который баран если они есть, и все это время скрывались за прической, это был бы ТАААКОЙ рояль. рога Ванг Нана сразу показали, а чуть позже и самого Захарда. так что не думаю что этот чувак кровно связан с Захардом.
@Колобок Вряд ли. Мне кажется Хранители не любят никого из незаконных. Им приходится лишь смериться с их существованием. Незаконные как вирус для башни, а такие как Ю Хансон как антивирус, но действующий не спеша.
@Колобок фантаминум может одной мыслью убить захарда,если бы ему хотелось. ему нет нужды в помощи других для расправы над захардом и 10 глав семей ,если бы ему захотелось
Ну он же всё таки мастер шинсу, а шинсу это такая энергия, из которой можно создать всё, в том числе и жизнь. Энрю, кажется, подобным промышляет) На шинсу вообще всё в башне держится и существует)
Skulldozer, так по нему и не надо грустить из-за флешбека, нам просто показали кусочек истории башни, а этот персонаж не показан во флешбеке положительным.
@baam.25 Но ведь в самом деле туповато звучит это все, и кажется это не вина перевода. СИУ, как по мне, даёт слишком много инфы. Надо бы покороче, пусть читатели дофантазируют.
В чём вообще заключается крутизна Харатчи? Бьёт мегаслабо, супер-скорости, как оказалось, нет. Это он так три часа может одного противника ковырять, про толпу я вообще молчу. Да, попасть по нему таким макаром довольно сложно, но всё равно на роль элитного бойца как-то не тянет, да и должен же он был рано или поздно наткнуться на врага, способного осуществлять мощные атаки по площади? Странная, в общем, способность.
То есть он, спокойно ранил высшего офицера, полностью пробил его защиту и чуть не убил - и это типо плохо? Ю Хан Сон затащил эту битву только из-за своего ума и сообразительности. И как раз таки против слабой толпы его способность очень эффективно, быстро сносишь всех статистов.
@user8008 Судя по тому, что нам показали, он просто порвал Хансону одежду и нанёс ему множество царапин; серьёзных ранений продемонстрировано не было. Хансон опешил не от мощности атак Харатчи, а от того, что он не может от них уклониться или заблокировать. Но возможно, тут я ошибаюсь, и дело в том, что SIU как обычно не прорисовывает раны.
Не совсем так. Вообще-то для источника гравитации (как чёрная дыра) всё равно какой предмет притягивать, по форме и массе. (вспоминаем историю про 2 шара брошенных с башни, разные по массе но приземляющиеся одновременно)
Ну да, ведь Башня Бога(или любая другая манхва, манга и т.д.) работает точно так же, как и наш мир. А то, что они по воздуху ходят тебя не смущает? Нашел же к чему придраться.
И в чем мораль предыстории что он АБОБА? Что мало того не смог поставить вертикаль власти так ещё как руководитель не смог решить конфликты о которых и так знал что произойдут? А решить все можно до бонального просто начать их опять тренировать и заставить их перенимать навыки кошколюдей по управлению аппаратурой и все ушли конфликт исчерпан...
По такой логике люди должны были покорить космос, решить проблемы загрязнений, болезней и голода, освоить безопасные и эффективные виды энергии. Но поче то мы смотрим тик ток, хотим стать блогирами зарабатывать много денег, при этом ничего не делать
@jerma66 Я конечно понимаю твои доводы но тут все до банального просто и проблема высосана из пальца. Тут просто обставлено все глупо если это раскрыть в более комплексную проблему было бы ему оправдание но автор просто скомкано показал конфликт который показывает его дебиком если хотел раскрыть перса то делал бы по уму.
Но...Ты же мог просто оборвать с ними все связи, мол, сами справляетесь. Тебе Язратча это прямо в лицо сказал, ещё до того как ты снарядил этот корабль неадекватности. И для этого не нужно было убивать их
Да чего вы гоните на зверюшку ? В Наруто вон на придурке Итачи и его идиотском поступке размазанном как навозная куча по всему сюжету целый культ почитателей и фанбоев появился. А тут котейка пытался хоть что то нормальное сделать, уместился всего в 4 странички, а читатели его заплевали. Эх, мир не справедлив
Я вот тоже не понимаю, откуда столько агрессии. Ну да, персонаж получился не особо интересным, так подобное случалось и раньше. Не все могут быть колоритными и запоминающимися. Видимо читателям не нужна предыстория и мотивация персонажей, они хотят, чтобы нашим героям противостояли пустые картонки.
В Наруто геноцид клана Учиха был куда лучше прописан. Здесь же какой-то сомнительный бред. Чел с благими побуждениями вливал в соплеменников деньги, но никак не контролировал на что они пойдут. По факту он был героем целой расы, было бы не странно, возникни вокруг его личности культ. Но вместо этого ему стали плевать в спину и попытались убить. У него было множество вариантов решения проблем. Даже перед последней резнёй. Но он поступал максимально глупо.
Чтобы ничего больше не тянуло назад и возвращаться было уже некуда. Они не приспособлены к самостоятельной жизни, тупые и алчные, одни не выживут, а такими они ему не впёрлись, вот и взял на себя последнюю ответственность: «я тебя породил, я тебя и убью»)
Вот блин, есть столько всякой тупейшей бредятины, особенно вся та дурь, которую китайцы штампуют про культиваторов, месть и всякое быдло... И вот как раз именно там и сюжеты, как у восьмилеток, и логика вообще отсутствует. Но нееет,народу надо к башенке прицепиться =.=
Я доволен этим флешбэком. Поскольку для меня вышло забавной аллегорией на Америку, в нынешнее время с ее проблемами расами, фриками, фемками и т.д. И конец этого флешбэка, возможная концовка проблемы Америки. Я не говорю что так и задумывал СИУ. Я говорю о том, что флешбэк уж больно напоминает мне нынешнее время Америки. И то что СИУ явно следит за трендами мира.
Зацените я такой с бредовым взглядом. Среди остальных комментариев с темами "че это было, зачем СИУ сделал этот флешбэк и т.д."
Я тут больше вижу, пускай и утрированное, но сравнение с другой страной, многие люди в которой за несколько поколений отупели, и стали жить в помойке, при этом другие нации с радостью на словах(и не только) притесняют, хотя сами ничего толком не умеют, но желая себе их богатства, только лидер тут скорее олицетворяет не главу государства, а саму суть последствий в такой ситуации, хотя это всё наверно просто совпадение)
:bip: их было убивать%) Сами бы всеравно вымерил, оставил корабль и усе, никто и управлять не умеет, их и без него ждала гибель, такие бездари в башеньке не выживут
Сиу довольно плох в сценариях. Тут даже логика повествования ломается уже посреди, вроде как, непривязанного ни к чему флэшбэку. Обманул фоткой? Ему стало наплевать на расянгов, но он в итоге всё равно их спас почему-то? При этом сам персонаж 4ех степенный антагонист, кому интересна его предыстория сейчас?
Эм, а в чём предательство Харатчи? Это же его заработанные деньги - куда хочет, туда и тратит. Он Язратчу ни в чём не обманывал, заговоры не строил, обещание служить выполнял.