Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Ах, Орден! Обидел нашу пусечку! Милый, ты уже ее любишь. Не унывай
+71
ответить
Прямая как рельсы
+53
ответить
Харьковский трамвайчик №26 и №23 утверждают что это не самое подходящее сравнение (≧▽≦) американские горки екстрим класа за 6 грн
+12
ответить
Еу, так и какая разница тогда, ребят? Вам комфортно в присутствии друг друга и вы друг другу доверяете, это уже полдела - нечасто встретишь человека, с которым тебе даже приятно рядом находиться
+83
ответить
Точно???
+2
ответить
Ахаха) года два эмоциональых камушка встречаются это ещё забавнее. Не любовь. Ага. Прилипали с первой встречи друг к другу и не любовь. Ага. Ага.
+1
ответить
Ахаха) когда два эмоциональныых камушка встречаются это ещё забавнее. Не любовь. Ага. Прилипали с первой встречи друг к другу и не любовь. Ага. Ага.
+1
ответить
А вот и сияние :D
+132
ответить
Когда дворяне в феодальном средневековье в серьез рассуждают о браке по любви, то это вызывает сильный диссонанс.
+23
ответить
Мне ещё кажется странным посыл, что дворяне не могут выйти по любви, а простые люди могут. Но ведь крестьянин в своей деревне имеет ограниченный выбор невест и если есть молодые до их родня сосватает любят они или нет. Можно ещё взять невесту из другой деревни, но это практически брак с незнакомцем. А в городах разные сословия, ремесленные гильдии, т.е. выбор ограничен. В итоге все от дворян до крестьян сосватаны родителями, а уже в браке стерпится слюбится.
+16
ответить
@cergey Если крестьянин найдет свою любовь, то жениться у них шансы есть. Конечно же это не значит, что каждый крестьянин смог реализовать подобную возможность, но она хотя бы была.
+13
ответить
@Umnic А у дворян разве не так? Они встречаются на балу общаются, если нравятся друг другу и имеют равный статус, то продолжают общения, встречаются пишут письма, обсуждают вопросы с родителями и если те не против организуют брак. Конечно чем выше статус дворянина, тем меньше равных и меньше выбора потенциальных супругов, но шанс найти свою любовь и вступить в брак есть. А у крестьянина поиск осложнён привязкой к земле и доходом, если любимой из более или из менее богатой семьи,то брак родня не одобрит
+7
ответить
@Umnic У всех брак по расчёту (в средние века). В расчётах дворян больше переменных. Если крестьяне смотрят на личные качества (трудолюбивый? выпивает?), хозяйство (дом, скотина), отношения семей, то у дворян ещё куча социально-политических аспектов. Но брак по расчёту может быть ещё и по любви. Из нескольких равнозначных девушек выберут, ту что мила сердцу.
+5
ответить
@cergey Крестьянам было без разницы за кого детей замуж выдавать, так как в их среде экономическое благосостояние у всех было примерно одинаковым. Поэтому если доча попросит родителей: "хочу за этого", то есть все шансы, что ее желание исполнят. У дворян подобное не прокатит.
+2
ответить
@Umnic Земля была общинной, но дом, скот, мельница у каждого свои. Крестьяне делились на бедняков, середняков и кулаков. Если влюбятся дети кулаков и бедняков, то браку не быть (Если кончено влюбленная не забеременеет, но это позор). Если дворянка скажет "хочу за этого" и этот будет достоин её руки родители могут согласится
+2
ответить
@cergey :bip:, у дворян браки планировались практически с рождения детей, и изменить подобные договоренности довольно сложно, поэтому у дворянки ничего не выйдет даже если ее избранник подходит по статусу. Да и статус еще не все, ведь подбирали семьи брак с которыми принесет максимальную выгоду.
Кулаков среди крепостных быть не могло, ведь барон просто увеличит собираемые налоги если кулаки начнут появляться.
+2
ответить
@Umnic Джейн Эйр, Война и Мир, Обломов, Онегин - тут не было договорных браков. И планировать брак с рождения ребёнка не практично из-за высокой детской смертности, но в 6-7 лет уже договаривались. Браки скрепляющие союзы семей были, но даже тут есть выбор ведь в каждой семье множество ответвлений и можно выбрать более менее подходящую пару. Барин брал оброк с общины, а как они его собирали его не касалось. Если перегнуть, то крестьяне встанут или сбегут или начнут халтурить на барщине.Кулаки были-факт
+2
ответить
@cergey Джейн Эйр написан в 1847
Война и мир - описывающий русское общество в эпоху войн против Наполеона в 1805—1812 годах
Обломов - период с 1847 по 1859
Евгений Онегин написанный в 1823—1830 годах
С каких пор 19 век стал средневековьем? Вы банально перепутали новое время со средневековьем. )))
+2
ответить
@Umnic Судя по дворцам и одежде в манге уже прошла эпоха ренессанса, т.е. они переходят из средневековья в новое время. Так, что приведение в пример эпохи нового времени обосновано. Кроме того я просто нет знаю примеров описания любви и брака в средневековой литературе. До Карамзина и его сентиментализма о чувствах не писали. Но всю мою логику можно переложить и на высокое средневековье
+2
ответить
@cergey Судя по тому, что порохового оружия нет это максимум 15-16 век. Так что привидение примеров из 19 века - полная глупость.
Вот именно, что вы не знаете примеров той эпохи, поэтому и спорить со мной не стоило.
+1
ответить
@Umnic Тут мир с магией, пороховое оружие проигрывает магии и потому не развивается. Авторы вдохновляются не средневековым эпосом, а романами. Поэтому фэнтези дворяне близки к аристократии 19 в. Из средних веков припоминаю, только одну историю в школьной программе, там отец не хотел отдавать дочь за добра-молодца, потому что предок его чего-то набедокурил. Молодец отправился на войну с басурманом, о нём все хорошо отзывались и отец разрешил брак. В целом моё мнение строится на логике, а не на примерах
+2
ответить
@cergey Магии тут раз-два и обчелся. Да и пушка, способная пробить крепостную стену точно не проигрывает магии. Да и обыкновенным мушкетом того же мага можно просто пристрелить. А ведь пули еще можно той же магией и зачаровать. И кстати мечи уж точно проигрывают магии, но ими почему то пользоваться никто не гнушается. Так что это 15-16 век максимум.
+1
ответить
@Umnic даже в 15-16 веке и раньше вполне выходили по желанию. но девушки были носителем имущества и крови и должны были сохранять чистоту крови(т.е девственность) да бы все перешло чистому наследнику. и до 13 века даже у нас многое было разрешено.
даже сейчас брак не полюбви чистой идет...если человек хоть немного думает о завтра. да у нас есть пропасть между алигархами и рабочими. но даже так вы бы одобрили брак дочери или сына с алкоголиком который бьет жену и увлекается азартными играми??
0
ответить
@cergey Тогда часто смотели не родословную..ведь гены четко показывали как семья воспитала и что привили. И крестьяне как и горожане не любили людей из других мест выбирать для брака. политика и мировозрение. а дворянские браки могли и расторгнуть если муж не мог зачать ребенка или помолвку отменить если род пошел в кардинально другом направление от их союза или впал в немилость. просто дворянки чаще воспитывались как птички в клетке и они не знали что такое влечение тела, если им это не привили.
0
ответить
@Lusjena Да не могли в средневековье дворяне выйти по замуж по желанию.
0
ответить
@Umnic Первые образцы огнестрела были не так эффективны. Если они уступали магии, то никто бы не занимался развитием технологии и пушки не появились. От холодного оружия не отказывались вплоть до появления многозарядного оружия. Если маг перезаряжается доллго то меч эффективен, особенно если местные рыцари сильнее за счёт церковных богословений. И дворяне и крестьяне имели множество ограничений на брак все редко венчались по любви, но часто в пару ставили людей друг другу симпатичных и брак держался
+1
ответить
@cergey Да не распространена магия в этом мире. Сильных магов единицы. В таких условиях огнестрел развивался бы практически точно так же, как в нашем мире.
Потенциал любой пушки очевиден, разрушительная сила как у магии, только без магии, что убирает многие ограничения.
Церковные благословления от проклятий защищают, про то что эти благословления делают рыцарей сильнее информации пока не было.
Когда дело касается денег, то личные симпатии никого волновать не будут.
0
ответить
@Lusjena У вас не много обрывистая речь я не понял, вы поддерживаете моё мнение о том, что представители всех сословий имели примерно одинаковые возможности женится по любви или нет?
0
ответить
@Umnic Нам вообще магов не показали, кроме того которого убила героиня, но сам того что основное оружие рыцаря меч, а не копьё или конь+копьё, говорит о том, что этот мир сильно отличается от средневековья. К делу: 1. родители желают детям добра и при подборе партии учтут будет ли ребёнок счастлив в браке. 2 родители ищут выгод и если в навязаном браке будет ненависть, то это может не укрепить союз, а рассорить семьи, брак может распасца и т.дТ.е. есть причины учитывать любовь, но она не главный фактор
+1
ответить
@cergey Нам магов не показали, а это значит что их там практически нет. И при чем здесь копье? Вы когда пишете, вы с веком определитесь для начала. А то такое чувство, что вы усиленно пытаетесь вспомнить все, что знали про средневековье. Вот вам вопросик: в какие века носили латы?
Дворяне желают побольше денег, поэтому учитывать любовь никто не стал бы. И брак не может распасца, так как разводились только в исключительных случаях, церковь подобное не одобряла.
0
ответить
@Umnic Доспехи носили до 18 в. После из-за развития огнестрела от копий и доспехов отказались. Тут у нас ни копий, ни доспехов, ни огнестрела, значит отказ от брони и копья - условность этого мира, которую списывают на магию. Дворянам деньги нужны, но есть честь, принципы, служение богу и т.д. Не все дворяне нового времени пойдут на всё ради денег, а в средние века тем более натуральное хозяйство, рынок не развит. Распад брака не развод, а постоянные соры и ненависть, вредящие обоим семьям
+1
ответить
@cergey Доспехи массово носили до конца 14, 15 веков. До 18 века их уже носили единицы. Вспомните тех же мушкетеров, 17 век, там никто доспехи не носил, а вот ружья там уже были. Слишком дорого, а защитные функции уже не очевидны, ведь их пробить может не только мушкет, но даже тяжелый арбалет. У копий свое назначение довольно узкоспециализированное, по городу их никто не таскал.
Все дворяне пойдут на очень многое ради денег, иначе деньги у них быстро закончатся и они перестанут быть дворянами.
0
ответить
@cergey Дворянская честь никак не страдала от браков по расчету.
Натуральное хозяйство? Это теперь так называется эксплуатация крепостных крестьян.
Если у дворянина нет денег, то и войска нормального нет, а значит долго он не продержится.
Соры решались в средневековье просто побоями, в те времена жили по принципу кто сильнее тот и прав.
0
ответить
@Umnic Разве мушкетёры на войне не носили под плащом стальной защиты? В манге не мелькало огнестрелов, вероятно их здесь нет. Рыцарь должен владеть и копьём и мечом, а тут они сосредоточены на мечах. Натуральное хозяйство - это производство для собственного потребления, а не для продажи на рынок. Т.е. барин есть, носит и живёт то, что выращивают, шьют и строят его крестьяне. Так можно жить не нуждаясь в деньгах, просто сражайся за своего лорда, когда тот прикажет и ищи невесту из семей знакомых рыцаре
+1
ответить
@cergey Конечно стальную защиту под плащом мушкетеры не носили. Доспех хоть на ком то в те времена можно было увидеть только во время войны.
Никто копья посреди города таскать не будет вы это понимаете?
Что бы барину содержать войско нужны деньги, поэтому как ни крути он нуждался в деньгах. Хорошее оружие стоило дорого.
0
ответить
@Umnic Копьё в городе не носят но в бою используют и должны им уметь пользоваться, а тут всё концентрируется на владением мечом, ни слова о тренировках с копьём, лошадью и т.д. Всегда говорят про меч, т.е. в принципе мир манги на прямую не соотносится с нашим миром, полон условностей списываемых на магию и вдохновляется викторианской эпохой с элементами высокого средневековья. Войска мелкого дворянина это пара слуг из крестьян, которые помогают в быту и в бою, только крупный феодал тратился на армию
+1
ответить
@cergey А с чего вы взяли что они не умеют пользоваться копьем? Копьем управляться довольно просто по сравнению с мечем. В манге банально небыло моментов, где можно было бы применить копье.
Кстати в 17 веке копья тоже использовали, но в романе про них тоже не упоминалось. По вашей логике копий в 17 веке не должно быть.))
У мелких феодалов тоже свая дружина была, иначе они даже налоги банально собрать бы не смогли.
0
ответить
@Umnic Аналогично можно сказать про мушкет и магию, их нет в манге потому что были бы лишнем элементом, незадействованном в повествовании. В мушкетёрах вроде упоминались пики, когда они ставили трупов на крепости имитируя стражу. В романе про Петра 1 описывали дворянское ополчение - каждый дворянин приходил сам и приводил 2-3 человек. Чиновник смотрел на бойцов и вооружение, ругал, а дворяне оправдывался бедностью. Это конечно не средние века, но с учётом отсталости Руси можно сказать, что дружина мала
+1
ответить
@cergey Про мушкет такого сказать нельзя. Мест где его можно было бы применить в маге уже хватает в отличии от копья.
Вассалы должны приводить столько людей сколько указано в их договорённостях с сюзереном. Это может быть и 2-3 рыцаря, особенно если скупость у него взяла верх, так как подготовить и вооружить квалифицированного война было дорого в любые времена. Но это не значит что это все войско феодала. Если он дома кого-то не оставит, что после войны дома может и не оказаться.
0
ответить
@cergey Если к Петру привезли 2-3 человек, то это еще не значит, что дома у него не сидит еще десяток воинов.
0
ответить
@cergey да поддерживаю..просто здесь ограничено кол. символов. немного неудобно(
все могли выйти по любви. но чаще аристократы еще больше думали что будет завтра чем другие.
+1
ответить
Демон и мисс из развалившегося рода согласны, конечно же всё Ок.
(все согласные согласны, несогласные не в щёт-умерли, при странных обстоятельствах)
+2
ответить
Бл,ну может когда ты ему дать решишь или он тебя :bip: захочетч,вы будете у орзена спрашивать? Можно ли нам переспать?или когда рожать будешь?Орзен,мне можно родить?
+2
ответить
Орзен авторитет во взрослых вопросах, без него не с ориентируются. XD
+13
ответить
![ПиЧупиДо:]](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/12/83/654_p.jpg)
Дорогая, только не садись на камни, а то плохо будет...
+44
ответить
Не путай его! Все он правильно говорит, сияла как лампочка))
+120
ответить
момент - милашество, но как красиво нарисована лампа на первом фрейме
+16
ответить
