Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Так-то да, бред, но имеет место и логическая составляющая: пока кишки на месте, рана живота почти не будет смертельной. Она всадник, потому в первую очередь под атаку попадут ноги и руки. Плюс панцирь полноценный не позволит нормально ездить верхом и тем более сражаться, поэтому можно обратить внимание, что у конных рыцарей панцирь часто оставлял частично оголённый живот в позднее средневековье, когда всадники почти не спешивались.
@Eliaran, Ну да, такая конница была, называлась «лёгкая конница», использовалась для разведки, охраны и преследовала разбитого противника. Но практически всегда была тяжёлая конница, вот она и была главной ударной силой, ну и самая почётная в войске. Вообще даже лёгкая носила доспехи, ну как вы выше и написали, там зачастую частичная была, но вот торс защищали кольчугой. Кишки — это, кстати, почти повезло считается)) А вот при попадании в печень или тот же желудок не выживут.
@Eliaran, Вообще кавалерия — это обоюдный острый нож, они сильны из-за инерционного удара, как и слабы. Если на полной скорости влететь в годендаг* (копьё, иными словами), то тебя снесёт, а сам такой удар много что пробьёт. Да и от года всё зависит в 1800-х зачастую лёгкий доспех был (Кстати, именно кираса)
@-xfn-, 1. Желудок уже умели зашивать. А тот, кто имел деньги на кирасу, имел деньги и на лекаря.
2. Кольчугой защищали те, у кого не хватало денег на кирасу. Со временем (правда это уже новое время) вся конница стала носить укороченные кирасы.
3. В печень и тд ты не попадёшь, потому что даже укороченная кираса их защищает. В принципе попасть в пояс почти невозможно. Голова и верхняя часть пояса защищены, руки тоже. Пояс защищён ногами, лошадью, руками. Угол просто такой, что сложно пехотинцу попасть.
@-xfn-, Если на полной скорости влететь в плотный строй любой (даже щитов и мечей), то ты труп. Такое работает тогда, когда у пехоты нарушен строй. Обычно потому, что когда ты видишь, как на тебя несётся огромный конь и всадник с копьём, то первая мысль - бежать без оглядки.. Иногда из-за арбалетных залпов. Ну и парфянская тактика идеально работает против тяжёлой кавалерии, потому она была основной не долго.
@Eliaran, Ну, в принципе, согласен, только немного суть ушла. Про кирасу я говорил уже о 1800-х, в Средние века в тяжёлой кавалерии полный доспех был, с маленькими оговорками. Кольчугу использовали не из-за дешевизны, она порой лучше и универсальней полного доспеха, но это уже делали. Насчёт желудка или печени это было скорее про опасность в принципе, говорил, что никто не рисковал и всё равно защищал эти места, попадали туда обычно из-за годендага, особенно в тех, в которых добавили крюк для сброса с кон
@Eliaran, А вот с парфянской тактикой не согласен, точнее то, что она работала против тяжёлой кавалерии или то, что она уничтожила её. Это и есть по сути тактика кавалерии, никакую тяжёлую кавалерию она не уничтожала, а наоборот использовала на полную. Началом сражения являлась атака лёгкой кавалерии (в их случае лучники), которая максимально путала ряды противника, а вот после уже переходили катафракты (это и есть тяжёлая кавалерия, причём по её образцу она изменила все остальные, где было меньше доспехо
@Eliaran, где было меньше доспехов, и после уже все +- так делали), которые были почти полностью неуязвимы для стрел, пращ, дротиков, и именно они как правило давали решающий вклад. Сложно уместить всё в 500 символов, могу в ЛС более подробно написать...
Для ценителей подобных деталей… Эти приспособления (шоры) служили для ограничения обзора лошади и действительно применялись в боевых условиях кавалеристами, чтобы обеспечить максимальный контроль над лошадьми.
Да детали тут просто прекрасны... Женщина на поле боя... Не защищены: лицо, живот и таз. Специально утяжелены: руки и ноги. Меч длинее своего обуха раза в полтора и длинее ноги в разогнутом состоянии, притом что женщина держит его одной рукой.
Гг же попаданец. Наверняка и другие были. А трусы не так сложно воспроизвести по памяти - немного проб и ошибок и за пол года вполне реально сделать удобные.
@Ксенофил Извращенка, То есть для 99% населения развитых стран. Или ты думаешь что все умеют шить и вышивать? Не говоря уже про раскройки, которые придётся создавать с нуля. Ведь ничего похожего тогда не было.
А это уже для любителей ляпов: шоры лошади пропали) Что неудивительно, ибо сверху они очень странно крепились, да и вообще их немного в другом (виде) использовали
@ZaKoiona, мне нравится, сейчас 86 глав, второй сезон идет. ГГ попаданец в игру, не имба с первой же главы, так что приятно смотреть за тем как наращивает силу, есть и комедийные моменты
@Smerd, Средний крестьянин видел мясо по праздникам. Зимой рацион ещё хуже был: нормальная консервация была придумана уже в новое время. Соответственно инфекции выкашивали регулярно кого-то. Особенно в неурожайный год.
При нападении соседа главной целью всегда были ближайшие поселения - нападали в основном не для захвата, а что бы ограбить. Как следствие крестьянин оставался без провизии на зиму.
Третьим пунктом будет плотность населения. В Западной Европе она сильно выше и соответственно как инфекции, так и проблема продовольствия стояли острее. На севере Франции неплодородные земли, шахты, волки и огры. Наверное, это было самым худшим местом жизни для крестьянина.
Ну и последнее, но не по значению. Сбор армии во время войн. Собирались крестьяне, которые были пушечным мясом. Как следствие выжить в случае крупного конфликта было удачей. А наёмник и подготовлен, и снаряжение имеет.
Из-за вышеописанных причин ранняя смертность среди взрослого населения могла варьироваться до ~10% от региона к региону. А ведь по разным причинам изначально в районе 10-15% людей не доживали до 60-ти, среди тех, кто дожил до 16-ти. Так что если с местом жизни не повезло, то шансов дожить до 60-ти у крестьянина очень не много.
@Eliaran, А больше наверно не кто не жил в вашем средневековье тока крестьяне да наемники, к наемным военным всегда и везде отношение было весьма своеобразным.
@Smerd, да и вообщем в этой сказке наглядно показано дальще что остается от наемников и нетолько на войне ГГ спасло не то что он был наемником а шит автора иначе мы разошлись после первой страницы.
@Smerd, А сколько было всех остальных? Доля не крестьян, не чёрных и не нищих была около 10%. Гг явно живёт не в позднем средневековье, но даже там крестьяне и зависимые ~75% населения. Так что да, можно сказать никто не жил больше. Да и кем ещё мог стать бродяга? Зависимым, чёрным или солдатом.
@Smerd, если же мы будем углублятся к укладу, быту, гигиенеи д.р. в реальном мире и опиратся от этого, его убили посчитав что в него вселились бесы, духи или еще какая нечисть как говорится от греха по дальше, а про адаптаццию да еще и наемником извольте, это курам насмех. Если бы он попал туда не совершив свое взрасление в современном мире,а как я понимаю он уже сормировашаяся личность, поймите даже наше общество отвергает отклонения вплоть до крайней черты, я уверен что раньше к этому были менее терпи
@Smerd, "он вполне мог стать ремеслеником" - после этого читать смысла нет... Стать ремеслеником? Серьёзно? Приходит такой к плотнику: "Слушай, я ничего не умею, даже одежду заштопать не смогу или гвоздь забить, возьмёшь к себе?"
Я прям представил себе такое! Это же гениально! Накуя он ремесленику?! Ты с головой дружишь вообще?
@Eliaran, Очень субьективное суждение о гвоздях и заштопать, скажем обработку матириалов теми орудиями труда каторые были в наличии может и вызвали трудности но не думаю что уж большии, да и дело то не в этом, думаю что все же не смог бы он социализироватся в этом обществе и жил бы как отшельник и это максимум. Тут мало данных чтоб судить об этом и автор пропустил эти моменты и об этом мы можем тока гадать, скажем так вот есть професиональный современый плотник наскока его навыки можно будет реализовать т
@Smerd, "Может и вызвали бы трудности".. Может? То есть ты сам не знаешь как это делается, но при этом предлагаешь Гг взяться за это? Серьёзно? А Гг откуда может знать как это всё делается?
@Eliaran, Люди учатся и учатся так или иначе всю свою жизнь, дрыном махать он же научился, плюс его опыт приобретеный в современости, хотя это спорный вопрос так как он выбрал стать наемником. Про *может* я имел ввиду особености труда, прицыпы не поменялись с того времени а не непреодолимую стену каторую вы ресуете и я говорю обстарактно что бы сократить и упростить мысль которую хочу донести, не надо за меня говорить моими словами. Если вы захотите узнать и обсудить, что я очень сомневаюсь, что я знаю и
@Smerd, Возвращаемся к вопросу, на который ты не ответил:
"Приходит такой к плотнику: "Слушай, я ничего не умею, даже одежду заштопать не смогу или гвоздь забить, возьмёшь к себе?"". Так, да?
@Smerd, Чаво? В смысле не бывает? 99% офисных работников современных такие. И не офисных тоже. С гвоздями ещё лучше ситуация, так как то, что ты можешь ударить молотком по гвоздю не означает, что ты можешь его забить. Что бы забить правильно гвоздь есть целый ряд правил. Что бы заштопать тоже - иначе поползёт.
@Smerd, Да? Серьёзно? Ты совсем того? Ты рассказываешь кровельщику, к которому каждый год приходят новые подсобники, что все умеют забивать гвозди, если захотят! Да ни черта не умеют! Только портят древесину! Гвозди надо уметь забивать. И сейчас есть специальные с которыми проще. В средние века с этим было сложнее, потому что станков не было. А прямой гвоздь забить без дрели очень сложно правильно.
@Eliaran, Щяс, вы так настойчиво рассказывали мне о не способности людей к обучению что я в это поверил, представите когда я родился на мне была тельняшка а вместо пуповины якорная цепь и во лбу прожектор горел :) И тут окушерка ко мне подходит и говорит ты будешь Наемников я ей отвечаю не ни куя, я перерожденец. Мой ответ на ваш вопрост НЕТ в такой форме вопроса он не будет спрашивать придумайте другой который сработает если у вас не получится или не будет желания
@Smerd, "Щяс, вы так настойчиво рассказывали мне о не способности людей к обучению" - где я такое говорил? Не надо выдумывать. Я нигде ничего подобного не писал. Я чётко спросил: зачем тому же плотнику тот, кто даже гвоздь забить не может? Ты так и не ответил на этот вопрос, постоянно уводишь тему в сторону, а теперь ещё и выдумываешь, будто бы я где-то говорил, что люди не способны к обучению. Хотя у меня нигде ничего и близко такого нет.
"В такой форме спрашивать он не будет".
@Smerd, Отлично, в такой форме он спрашивать не будет, то есть обманет плотника, когда тот спросит, что Гг умеет? А плотник, по-твоему, первый день живёт и не поймёт? Если человек хотя бы год не проработал руками сам, то это сразу же будет заметно.
И более того. А почему ты не изменил вопрос сам? Ты же утверждаешь, что Гг кто-то там возьмёт к себе. Поэтому ты и должен говорить, как Гг будет искать работу и почему его кто-то должен взять.
@Eliaran, Я утверждал и утверждаю что наемничество далеко не самая безопасная работа и что лучше бы он выбрал что то другое. С его возможностям, о которых хоть и знаем мало, он мог выбрать другую судьбу и то что он имбицил раз решил пойти туда. И именно вам нужно узнать, а не мне его альтернативную судьбу, по этому я и предложил вам самостоятельно справится с этим. По поводу обучаемости, этот вывод я сделал из ваших же слов о работниках современных и не офисных тоже и подсобники о которых вы рассказывали.
@Smerd, Так это ты утверждаешь, что он якобы мог. Соответственно тебе и приводить аргументы в пользу этого утверждения. Ведь нет никаких причин считать, что он мог стать кем-то, кроме крестьянина или наёмника. Ты ни одной причины так считать привести не смог. При этом я привёл причины, почему его никто не возьмёт в ремесленники.
@Smerd, Из моих слов? В моих словах есть только то, что люди не умеют забивать гвозди. Я нигде не говорил, что человека нельзя научить. Ты сам это придумал. В моих словах этого нет. Только в твоих. Не надо мне приписывать свои слова.
@Eliaran, Во первых как вы уже должны были понять мне это не интересно и вижу бессмысленно дальнейшие обсуждение этого вопроса, ваши предположения о не существующем мире можете оставить при себе я поступлю анологично. Про гвозди как я понял (только сейчас) вы не смогли вообразить ни какой способ получения знаний и собственно самой работы, хорошо скажем он взял в заложники у ремесленника детей и таким образом заставил его получить необходимые знания и навыки, так как это мир фэнтези
@Smerd, он мог стать мозгососом и сосать из головы на прямую знания, и еще много других фактов и аргументов можно привести об этом замечательном и не известном мире, сравнивать с нашим можно конечно но вот вам факт об этом мире у мужчин тут три яйца расскажите мне о функционале третьего
@Smerd, и именно по этому мне не интересно серьезно это обсуждать если мы отступим от контекста этого мира и все переведем на нашу реальную историю то это будет другое обсуждение.
@Smerd, 1. Окей, захватил детей. А потом? Как мы видим, за порядком тут следят достаточно хорошо.
2. То есть реальных аргументов у тебя нет, да? Только выдумывать способен? Хотя чего ещё ожидать от того, кто сам же сказал, что Гг мог стать кем угодно и сам же не может подтвердить свои слова.. Так ещё и выдумывает того, чего я не говорил..
@Smerd, 3. С чего это будет другое обсуждение? Из произведения отчётливо видно, что это среднее средневековье и отличается только наличием магии и демонов. И всё. Больше никаких отличий нет с реальной историей. Даже стража лорда находится только в городе-крепости и не охраняет другие города и поселения.
@Eliaran, Из произвидения отчетливо видно уже по приведеным даже вами факторами что это другой мир абсолютно отличаюшийся от нашего, если в вашем мире бегали вурдалаки это клиника.
@Smerd, по поводу планов захвата детей и прочей :bip: вы мне не ответели про третье яйцо а это очень важно в вашей смысловой цепи, когда вы поймете функционал вы разберетесь во всех своих вопросах
@Eliaran, Если уж с чем и сравнивать я бы сравнил с берсерком там и наемники были и фэнтези, правда как и тут с выживаемостью у них не очень... хотя в берсе выжило больше трое (считая гриффита) а тут он один,то есть примерная выживаемость ниже 2% :bip: профессия но в берсе по крайней мере есть хоть какая то логика персонажи жили этим миром и другой не знали. а тут автор говорит что это засланец и что бы выжить (из ума) он пошел в наемники это смех курам.
@Smerd, *это на смех курам* , он лять зубами будет жрать землю лишь бы туда не попасть, а если вы простите не одупляете сходите на СВО, в штумах побегайте причем не как контрактник или мобилизованный а есть более изобретательные способы попасть туда через *фирмы* прокладки и вот тогда почувствуете себя героем этого рассказа и будете потом говорить как хорошо быть наемником почему я приплел сюда такой современный пример дык ГГ наш с вами современник же.
@Smerd, Я тут вспомнил одного корейца (так как автор тоже кореец, они любят такую ахинею писать) причем южного, он тоже очень стремился на войну попасть думал благое дело делал ну и нарна монеты хотел пособирать но не надолго его хватило на месяц что ли и что-то как-то не поперло у него и решил он домой вернутся а дома уже кандалы звенели по нему, я к чему это говорю прообраз гг по моему взят именно с этого человека а возможно это он и есть просто когда грузовик его сбил он ему последнии пару лет отшиб
ворвусь в тред с ноги - наёмничество в средние века та ещё попаболь, но:
- ты зачастую получаешь немалые деньги (как минимум столько, чтоб не перейти на другую сторону), еду, потенциально кров (ну или тупо бабки, а там сам крутись);
- ты свободен в перемещении, пока на тебя не охотятся с собаками;
- есть хотя бы базовое понимание, где у меча острая сторона, что позволит спокойно переквалифицироваться при нужде в разбойники.
Так что да, наёмничество - неплохой выбор.
Ведь стать подмастерье/ремесленником можно ТОЛЬКО если ты молодой/есть родственники/знакомые ремесленники.
И то, если не родственник - ооочень мало кто будет обучать хитростям производства. Ибо время, деньги и материалы не растут на деревьях.