Манга Аюму всё равно станет ближе 6 - 72

Комментарии

загрузить обложку тома		17 - 225 225-й ход	15.11.23
		17 - 224 224-й ход	08.11.23
		17 - 223 223-й ход	01.11.23
		17 - 222 222-й ход	25.10.23
		17 - 221 221-й ход	18.10.23
		17 - 220 220-й ход	13.10.23
		17 - 219 219-й ход	13.10.23
		17 - 218 218-й ход	12.10.23
		17 - 217 217-й ход	12.10.23
		17 - 216 216-й ход	11.10.23
		17 - 215 215-й ход	11.10.23
		17 - 214 214-й ход	10.10.23
		16 - 213 213-й ход	10.10.23
		16 - 212 212-й ход	09.10.23
		16 - 211 211-й ход	09.10.23
		16 - 210	22.09.23
		16 - 209	16.09.23
		16 - 208	09.08.23
		16 - 207	29.07.23
		16 - 206	29.07.23
		16 - 205	29.07.23
		16 - 204	29.07.23
		16 - 203	29.07.23
		16 - 202	29.07.23
		16 - 201	04.07.23
		15 Экстра Экстра	10.09.23
		15 - 200	04.07.23
		15 - 199	04.07.23
		15 - 198	04.07.23
		15 - 197	04.07.23
		15 - 196	04.07.23
		15 - 195	04.07.23
		15 - 194	07.04.23
		15 - 193	07.04.23
		15 - 192	07.04.23
		15 - 191	07.04.23
		15 - 190	07.04.23
		15 - 189	07.04.23
		15 - 188	07.04.23
		14 - 187.5 Экстра	07.04.23
		14 - 187	07.04.23
		14 - 186	07.04.23
		14 - 185	07.04.23
		14 - 184	07.04.23
		14 - 183	07.04.23
		14 - 182	07.04.23
		14 - 181	07.04.23
		14 - 180	07.04.23
		14 - 179	07.04.23
		14 - 178	07.04.23
		14 - 177	07.04.23
		14 - 176	07.04.23
		14 - 175	07.04.23
	Аюму всё равно станет ближе 13
		13 - 174.5 Экстра	07.04.23
		13 - 174	07.04.23
		13 - 173	07.04.23
		13 - 172	07.04.23
		13 - 171	07.04.23
		13 - 170	21.02.23
		13 - 169	21.02.23
		13 - 168	21.02.23
		13 - 167	21.02.23
		13 - 166	21.02.23
		13 - 165	21.02.23
		13 - 164	18.02.23
		13 - 163	18.02.23
		13 - 162	18.02.23
	Аюму всё равно станет ближе 12
		12 Экстра Экстра	18.02.23
		12 - 161	18.02.23
		12 - 160	18.02.23
		12 - 159	18.02.23
		12 - 158	18.02.23
		12 - 157	18.02.23
		12 - 156	18.02.23
		12 - 155	18.02.23
		12 - 154	18.02.23
		12 - 153	18.02.23
		12 - 152	18.02.23
		12 - 151	18.02.23
		12 - 150	18.02.23
	Аюму всё равно станет ближе 11
		11 - 149	18.02.23
		11 - 148	18.02.23
		11 - 147	18.02.23
		11 - 146	18.02.23
		11 - 145	18.02.23
		11 - 144	18.02.23
		11 - 143	18.02.23
		11 - 142	18.02.23
		11 - 141	18.02.23
		11 - 140	18.02.23
		11 - 139	18.02.23
		11 - 138	18.02.23
		11 - 137	18.02.23
		11 - 136	18.02.23
	Аюму всё равно станет ближе 10
		10 - 135	18.02.23
		10 - 134	18.02.23
		10 - 133	18.02.23
		10 - 132	18.02.23
		10 - 131	18.02.23
		10 - 130	18.02.23
		10 - 129	18.02.23
		10 - 128	18.02.23
		10 - 127	18.02.23
		10 - 126	18.02.23
		10 - 125	18.02.23
		10 - 124	18.02.23
		10 - 123	18.02.23
		10 - 122	18.02.23
	Аюму всё равно станет ближе 9
		9 - 121	18.02.23
		9 - 120	18.02.23
		9 - 119	18.02.23
		9 - 118	18.02.23
		9 - 117	18.02.23
		9 - 116	18.02.23
		9 - 115	18.02.23
		9 - 114	18.02.23
		9 - 113	18.02.23
		9 - 112	22.07.22
		9 - 111	21.07.22
		9 - 110	19.07.22
		9 - 109	18.07.22
	Аюму всё равно станет ближе 8
		8 - 108	13.07.22
		8 - 107	26.02.22
		8 - 106	23.01.22
		8 - 105	23.01.22
		8 - 104	23.01.22
		8 - 103	23.01.22
		8 - 102	23.01.22
		8 - 101	23.01.22
		8 - 100	23.01.22
		8 - 99	23.01.22
		8 - 98	23.01.22
		8 - 97	23.01.22
		8 - 96	23.01.22
		8 - 95	23.01.22
	Аюму всё равно станет ближе 7
		7 - 94	29.11.21
		7 - 93	25.07.21
		7 - 92	25.07.21
		7 - 91	25.07.21
		7 - 90	17.06.21
		7 - 89	17.06.21
		7 - 88	20.05.21
		7 - 87	20.05.21
		7 - 86	20.05.21
		7 - 85	20.05.21
		7 - 84	06.04.21
		7 - 83	06.04.21
		7 - 82	20.03.21
		7 - 81	20.03.21
	Аюму всё равно станет ближе 6
		6 - 80	20.03.21
		6 - 79 +Экстра	27.01.21
		6 - 78	27.01.21
		6 - 77	27.01.21
		6 - 76	12.12.20
		6 - 75	12.12.20
		6 - 74	12.12.20
		6 - 73	12.12.20
		6 - 72	12.12.20
		6 - 71	12.12.20
		6 - 70 +Экстра	17.11.20
		6 - 69	17.11.20
	Аюму всё равно станет ближе 5
		5 Экстра 68.5 Экстра	17.11.20
		5 - 68	17.11.20
		5 - 67	13.10.20
		5 - 66	13.10.20
		5 - 65	26.09.20
		5 - 64	26.09.20
		5 - 63	26.09.20
		5 - 62	09.09.20
		5 - 61	09.09.20
		5 - 60	09.09.20
		5 - 59	09.09.20
		5 - 58	03.09.20
		5 - 57	03.09.20
		5 - 56	25.07.20
		5 - 55	25.07.20
	Аюму всё равно станет ближе 4
		4 - 54	16.06.20
		4 - 53	16.06.20
		4 - 52	16.06.20
		4 - 51	16.06.20
		4 - 50	03.06.20
		4 - 49	28.05.20
		4 - 48	23.04.20
		4 - 47	23.04.20
		4 - 46	27.03.20
		4 - 45 +Экстра	27.03.20
		4 - 44	27.03.20
		4 - 43	20.02.20
		4 - 42	20.02.20
	Аюму всё равно станет ближе 3
		3 - 41	07.02.20
		3 - 40	07.02.20
		3 - 39	21.01.20
		3 - 38	21.01.20
		3 - 37	30.12.19
		3 - 36	30.12.19
		3 - 35	30.12.19
		3 - 34	05.12.19
		3 - 33	05.12.19
		3 - 32	12.11.19
		3 - 31	12.11.19
		3 - 30	29.10.19
		3 - 29	15.10.19
	Аюму всё равно станет ближе 2
		2 Экстра Экстра	31.01.20
		2 - 28	03.10.19
		2 - 27	03.10.19
		2 - 26	18.09.19
		2 - 25	16.09.19
		2 - 24	16.09.19
		2 - 23	23.08.19
		2 - 22	23.08.19
		2 - 21	02.08.19
		2 - 20	02.08.19
		2 - 19	17.07.19
		2 - 18	11.07.19
		2 - 17	11.07.19
		2 - 16	10.07.19
		2 - 15	17.06.19
	Аюму всё равно станет ближе 1
		1 Экстра Экстра	26.07.19
		1 - 14	17.06.19
		1 - 13	10.06.19
		1 - 12	28.05.19
		1 - 11	28.05.19
		1 - 10	28.05.19
		1 - 9	09.05.19
		1 - 8	07.05.19
		1 - 7	22.04.19
		1 - 6	11.04.19
		1 - 5	29.03.19
		1 - 4	27.03.19
		1 - 3	22.03.19
		1 - 2	08.03.19
		1 - 1	07.09.20

Переводчик Просто по Фану Переводчик Kannou Scans
Сказать им спасибо Загружено Evgeny Rey

6 - 72

Обсудить

Переводчик Просто по Фану Переводчик Kannou Scans
Сказать им спасибо

Ошибка Жалоба на страницу Редактировать главу

Отзывы и комментарии

Если бы у нас игрок в шахматы вместо обычного "сдаюсь" пробормотал "это моё поражение", его бы просто не поняли.

+1 ответить

В сёги это стандартная формула окончания партии — один из игроков произносит 「負けました」, "[я] проиграл". До "цуми" (мата) доходит довольно редко. Поэтому "сдаюсь" как-то мне не видится полным аналогом.

+2 ответить

@griuser Это именно полный аналог. Более-менее квалифицированный шахматист никогда не доводит дело до мата, и именно так признаёт своё поражение*. Это и в официальных правилах записано: "Партию выигрывает игрок, соперник которого заявляет, что он сдается". Конечно, заявлять можно по-разному, но обычно именно так: "Сдаюсь". *Так же признать поражение можно положив своего короля на доску.

-2 ответить

@Бапрос Зачем переносить историю на наши реалии? Таким образом ещё имена можно менять, действия и тп. Очень глупо о таком говорить :/ Это разные культуры, надо бы запомнить.

+2 ответить

@HvH01 Думаю, вам ещё предстоит отрыть для себя такое явление, как адаптация литературного перевода :)

0 ответить

@Бапрос Адаптация перевода не обязует стирать культурный пласт произведения. Тем более, что в данном случае это более чем уместный перевод, так как фраза на прямую связана с игрой и персонажами. Зачем тогда вообще было писать что они играют в "Сеги", если можно было в переводе назвать их шахматами?

+2 ответить

@HvH01 Сёги - не полный аналог шахмат :)

-3 ответить

@Бапрос Попрошу показать факты, где и как сёги это не полный аналог шахмат. Ваше неуважение к игре проявляется в таких фразах. Более того, когда вы пишите про шахматы , как адаптацию для России, смею заметить, что "нашей" игрой только во время СССР, и то, ради полит успехов, но не суть важно. Важно то, что ваш довод свёлся к тому, что игра из себя что-то незначительное , что можно "опустить ради удобства". Это не ваши слова, но это ваш посыл, коль я ошибаюсь можете исправить.

+1 ответить

@HvH01 Ну, на самом деле сёги сложней шахмат. Из-за того, что взятые фигуры не снимаются до конца партии, а переходят к взявшему игроку (который их потом может выставить как свои, причём почти в любое поле) — тактика сильно отличается, и очень ценится размен. Плюс превращаются почти все фигуры, не только пешка.

+2 ответить

@HvH01 Вот вы вроде бы всё понимаете про сёги, но почему-то совершенно не понимаете смысла русской речи. То, что сёги не полный аналог шахмат, означает именно то, что означает, а именно то, что у обеих игр общее происхожение, но разная история, в конце концов сделавшая их похожими, но разными играми. Вопрос: где здесь неуважение к сёги? Ответ: в вашей голове. В той самой, где и родилась бредовая мысль называть сёги шахматами :)

-1 ответить

@griuser про то что они сложнее и х правила я знаю. Сам играл, очень интересные .

0 ответить

@Бапрос Где я называл сёги шахматами? Не вижу такого. Коль вы пытаетесь мне сказать что ваша фраза это про фраза без посыла и тд, то поздравляю, ваша провокация удалась, можете пить шампанское, я попался! Детские игры =/

0 ответить

@HvH01 "Зачем тогда вообще было писать что они играют в "Сеги", если можно было в переводе назвать их шахматами?"

0 ответить

@Бапрос Это было возмущение. Ирония.

0 ответить

@HvH01 "Более того, когда вы пишите про шахматы , как адаптацию для России, смею заметить, что "нашей" игрой только во время СССР, и то, ради полит успехов..." Возмущение? Ирония? Поздравляю, вы пойманы на инсинуации. Вдобавок с грязным политическим уклоном. P. S. Признайтесь уж прямо, что вы живёте не в России, и русский - не ваш родной язык.

-2 ответить

@Бапрос грязный полит уклон? Чего? Я родился и вырос в России =-=. Ирония была в одном предложении, в том, о котором я сказал. Вы просто занимаетесь софизмом. Или мне нужно каждое своё предложение разжёвывать вам?

0 ответить

@Бапрос Бапрос, Вы ёрничаете. Ваш оппонент возмутился лишь тому, что Вы предложили не заморачиваться и вместо перевода ритуальных фраз из сёги просто заменить их шахматными. Именно отсюда росло и его возмущение, и "почему тогда не назвать шахматами", и всё последующее. Вы как будто этого не понимали(что выглядит довольно странно). И именно потому, что игры не являются полными аналогами друг друга, он посчитал Ваше предложение по полной "адаптации" элементов этикета кощунственными... И в чём-то он прав

+3 ответить

@тридцатилетний трезвенник В шашках поражение признают точно так же, как в шахматах. Это кощунство?

0 ответить

@Бапрос Опять путаете тёплое с мягким? В шашках это традиция. Как и в шахматах. А в сёги - другая традиция. Дошло? И для кого-то вроде HvH01 игнорирование этих традиций в переводе - важная :bip:. Возможно, и правда кощунственно. Ну и, спрашивается, :bip:? :bip: переводчикам искать правила от совершенно посторонней игры, впихивать их в мангу, если есть конкретный текст, на конкретных сканах и он соответствует этикету сёги? Началось-то всё с Ваших необоснованных претензий.

+1 ответить

@Бапрос С этого вот: "Если бы у нас игрок в шахматы вместо обычного "сдаюсь" пробормотал "это моё поражение", его бы просто не поняли". Да и как-то плевать, что не поняли бы. Мы тут в сёги играем. Шахматисты пусть идут выё_живаться в свой двор.

0 ответить

@тридцатилетний трезвенник Вот уж не думал, что в комментариях именно к этой манге я буду когда-нибудь наблюдать столь ярко выраженный клинический баттхёрт. Надеюсь, то, как я употребил это слово, не повергнет вас сызнова в пучину отчаяния от несовершенства окружающего мира :P P. S. Задание на дом: объяснить самому себе, с какой целью делается перевод с одного языка на другой.

0 ответить

@Бапрос Хорошо, что Вы вынесли для себя какое-то "задание". Самосовершенствование - достойное стремление. Но диагност из Вас так себе. Я ВСЕГДА пишу простыни, а диагнозы надо ставить по отклонениям от нормального состояния организма. : )

0 ответить

@тридцатилетний трезвенник Ну, мне ведь не впадлу будет и повторить: попытайтесь объяснить самому себе, с какой целью делается перевод с одного языка на другой. Результат размышлений можете оставить себе :)

0 ответить

@Бапрос Мне тоже не впадлу поделиться. ) Перевод совершается для передачи смысла исходного текста людям, говорящим на ином языке. Соответственно, состоит эта цель из двух аспектов: 1) Сохранить значение текста; 2) Сделать текст доступным. И если для меня приоритетен первый (соответственно, если часть смысла потеряна, задачу я считаю невыполненной), то для Вас, видимо, критически важен второй аспект. И, соответственно, Вы почему-то считаете задачу невыполненной, если текст состоит из непривычных

+1 ответить

@Бапрос читателю оборотов. Понятия не имею, почему. Может, считаете, что это выбивает из атмосферы, ну или из процесса чтения? Ну, типа, заставляет взгляд спотыкаться? Если да - то, очевидно, это действует далеко не на всех читателей. Сторонников тотальной адаптации на просторах Ридманги не особо видно. Если мои предположения неверны, тогда скажите, что ли. Потому что, как по мне, это чистой воды вкусовщина. Я и вмешался-то только потому, что Вы либо предельно искажённо

+1 ответить

@Бапрос понимали своих собеседников ("зрение 150% - вижу то, чего нет), либо просто троллили их. И если первое, то я, возможно, слегка помогу человеку понять другую точку зрения. А если второе - то ничего не потеряю. Всё равно люблю трындеть и печатать простыни. Только с телефона не так удобно. )

+1 ответить

@тридцатилетний трезвенник Ладно, попытаемся распутать то, что у вас в голове :) Для начала спросим себя, что такое язык? Язык, говоря попросту, есть система понятий — речевых единиц, которые одинаково понимаются всеми носителями языка (за исключением тридцатилетних дев... э-э, трезвенников, конечно :) И так уж получилось, что у любого языка эта система ну никак не соответствует системе понятий другого языка (поэтому, кстати, компьютерные программы до сих пор не заменили живых переводчиков).

0 ответить

@тридцатилетний трезвенник Соответственно, чтобы сделать понятия одного языка понятными для носителей другого, нужен толкователь. Толмач — как это называлось у нас пару веков назад. То есть человек, который истолковывает для носителей одного языка то, что сказано на другом. Вот в этом истолковании и заключена суть перевода, потому что без толка, как ни крути, получится одна сплошная бестолковщина :) То есть читатели попросту ничего не поймут без приспособления понятий чужого языка под те, к которым они привыкли.

0 ответить

@тридцатилетний трезвенник Теперь по этой конкретной фразе: «Это моё поражение» обозначает на японском формальное признание поражение. Признание! Которое, по определению, обращено к сопернику и судьям. Однако на русском это сейчас выглядит как констатация факта — ну проиграл, вот незадача, пойти выпить, что ли (соку, конечно :)) По интонации это обращено в пространство, а никак не к противнику. В этом и состоит моя простая, как дважды два, претензия, которую здесь так долго и бесплодно мусолят.

0 ответить

@тридцатилетний трезвенник P. S. Вообще надо бы запомнить, что русский язык гораздо конкретнее, чем английский и японский вместе взятые, и то, что там определяется как «это», на русском в девяти случаях из десяти нельзя так определять категорически. Надо обязательно включать мозги и пытаться понять, что имеется в виду, иначе вместо толкового перевода получится… ну да, та самая бестолковщина :) P.P.S. Кстати, фразу можно поправить, заменив всего одно слово: вместо злополучного «это» написать «признаю».

0 ответить

@Бапрос А вот это уже куда более годный совет, чем просто заменить фразу на шахматную. ) Ещё и с обоснованием. Можете же, когда захотите. : ) P.S. Пытаться троллить меня подтекстом никнейма, который я из-за этих ассоциаций и выбрал? А Вы не ищете лёгких путей, сэр. )

+1 ответить

@Бапрос Про японский вы представления не имеете. 95% косяков переводчиков-любителей, передирающих на русский с английского, связаны именно с тем, что анлейтерам приходится ДОБАВЛЯТЬ контекст, который в оригинале подразумевается (а на русском контекст либо не тот, либо лишний). Да даже вот в данном конкретном случае: 負けました (макемасита), значит всего лишь "проиграл" в нейтрально-вежливой форме. Только из контекста следует, что проиграл говорящий и данную конкретную игру, а не Петросян 100 рублей в карты.

+1 ответить

@griuser Вы сейчас фактически поддержали мой первый вариант перевода ("сдаюсь"). Сердечно благодарен :)

0 ответить

@Бапрос Фу, какой вы душный. Даже не хотите признавать разные культуры и утверждаете то, что не подтверждено фактами.

0 ответить

@ミントろる (с кряхтением принимая позу догэдза) Мне нет оправданий, Мент-сама! Я нынче же вечером совершу сэппуку в знак своего раскаяния, Мент-сама! Я даже готов признать вашу культуру, подтверждённую фактами, Мент-сама!!!

0 ответить

@Бапрос Ах! Не утруждайте себя! Я признаю ваше поражение.

0 ответить

@ミントろる Угу. Я поражён :>

0 ответить

А теперь она должна признаться?

+1 ответить

Хорошая вещь - адаптация. Ей можно оправдать кучу ошибок, неточностей и скрытых фетишей адаптора) Хотя теперь у меня возникают вопросы. Откуда Бапрос, если в его краях так туго с пониманием русской речи? Вот у нас формулировку "это моё поражение" поняли бы. Хотя может я не прав и это на Кубани такие понятливые люди. В общем, будущие поколения... Опрашивайте друзей или знакомых и узнавайте, поняли бы они эту фразу или нет и пишите результат сюда, вместе со своим городом/краем. Надо найти истину

+3 ответить

"Вот у нас формулировку "это моё поражение" поняли бы". В среде профессионалов — нет, ибо не соответствует правилам. В среде продвинутых любителей обязательно переспросят: "Сдаёшься, что ли?". В среде случайных людей... Ну, там сгодится любая случайная фраза :)

-2 ответить

САН?

0 ответить