Манга Обещанный Неверленд 18 - 161 Мы не одни

minna_genki, иди я тебя расцелую ♥

@minna_genki Эмма - мэрисья, потому, что под неё прогибается логика повествования. Стоит ей завести свою шарманку про всихспости - и даже самая безнадёжная ситуация разрешается каким-нибудь притянутым за уши образом. Норман, конечно, по сьюшности её легко уделывает и вообще персонаж отталкивающий - странно, что этого почти никто не видит. Одни Норман-югенды в комментах, смотреть противно. Лучше бы его вообще не возвращали в историю.

@TheZlo Так не под неё лично, а под всю группу. Во всех этих приключениях, если мыслить реалистично, как минимум половина детей должна была передохнуть по разным причинам. Но убивать детей некомильфо, так что выпилили Юго с Лукасом. Эмма это всего лишь оптимизм.fm, радио хорошего настроения, которое никогда не затыкается. Рупор морали этой манги. А так сюжетная броня на ней та же, что и на остальных.

@minna_genki На остальных малых тоже броня, но они не сьи хотя бы потому, что под их хотелки так нагло не подстраивается реальность, и они не преподносятся так идеализированно, как Эмма. По сути, все дети, кроме золотой троицы - массовка, не играющая особой роли в сюжете.

@TheZlo По-прежнему не вижу, как это отличается от сюжетных привилегий любого главного героя в любом сёнене, да и почти в любом сюжете. Почему, например, никто не называет мэрисью Наруто с его терапевтическими речами и девятихвостым, чья сила спасает его в любой сложной ситуации? А Асту? Мидорию? Джотаро? Таню Дегуршаф? В упор не вижу, что такого делает Эмма, что квалифицирует именно её как мэрисью.

@minna_genki В том-то и проблема, что сьюшные ГГ в шоненах - очень распространённое явление. Но одно дело, когда автор в последнюю минуту подкидывает абилки героям со сверхспособностями, чтобы они победили, другое - когда обычная смертная девочка-подросток добивается своего тогда, когда человек с её возможностями ну просто НЕ МОЖЕТ этого. Вот что делает её хуже любых нарут. Ей даже не надо развиваться, как личности, не надо взрослеть, потому что при всей её вопиющей наивности она ВСЕГДА оказывается права.

@TheZlo Ну, Эмма тащер. Как и любой гг сёнена, имеет оный нечестные преимущества или нет. Не какой-то вопиющий случай. Собственно, я не припомню, чтобы Эмма когда-то добивалась чего-то значительного самостоятельно. Вот и тут, например, она просто говорит "не отчаивайтесь, мы что-нибудь придумаем" - все приободряются и ВМЕСТЕ сочиняют план. Реализм в сторону, у нас не тот жанр. Но как именно она нарушает логику повествования, если всё, что она делает это подбадривает остальных и превозмогает?

@TheZlo Как я уже говорила, половина детей должна была помереть, но на сопляках сюжетная броня. Конечно та же броня и на Эмме. А каким должен быть, по-вашему, гг в истории про надежду и побег от объективно превосходящих тебя сил?

@minna_genki Оправдывать плохую характеризацию жанром - это чушь. То, что на Эмме и остальных сюжетная броня, уничтожающая весь саспенс - это плохо. То, что у Эммы всё "по щучьему велению" получается и все с ней легко соглашаются, это плохо. То, что ГГ истории про ВЫЖИВАНИЕ В СУРОВОМ МИРЕ не расстаётся со своим граничащим с безумием идеализмом и не встречает на своём пути ощутимых препятствий - это ОЧЕНЬ плохо. Такие вещи портят повествование и превращают потенциальный шедевр в слабый середнячок.

@TheZlo Не спорю. Но мы тут как бы мэрисьюшность обсуждаем. Мэри Сью - это гипертрофированно одарённый персонаж, который искажает всю историю качествами, которые не вписываются в логику повествования. У Эммы ничего этого нет. Сами сказали "обычная смертная девочка-подросток". У неё лично, как я уже говорила не раз, ничего не получается, получается у группы, которую она только подбадривает. С ней соглашаются, потому что у неё и у группы общие хотелки. Это плохая характеризация, да. Но не мэрисью.

@TheZlo И я не "оправдываю плохую характеризацию жанром", а просто указываю, что нужно судить то, что читаешь по правилам, по которым оно написано, а не по каким-то своим. Непрошибаемый оптимизм и неправдоподобные достижения это жанровые характеристики, моменты, по которым читатель должен провести suspense of disbelief. Если вас это так напрягает, то вы просто выбрали не тот жанр.

@minna_genki >гипертрофированно одарённый персонаж, который искажает всю историю качествами, которые не вписываются в логику повествования Один-в-один описание Эммы.

@minna_genki У группы не столько получается, сколько везёт. Не выживальщики, а любимчики Фортуны какие-то. Вот до побега чувствовалось, что они именно ДОБИВАЮТСЯ. А общие хотелки - опять же результат сьюшности, 99% компашки существуют тупо для того, что бы ей поддакивать. В первой арке "жанровых характеристики" не подминали под себя здравый смысл. Если бы всё было изначально так, как после неё, то эта манга была бы мной давно дропнута. Но нет, аффтар заманил хорошей предпосылкой, а потом слил всё в унитаз.

Мулан)

No, its me, Mario!

Ваш ник жиза

Нет, не забывайте, что у они даже один день не ехали на лошадях, так как им на пути попалось войско, после чего и опешили пеших ходом. Думаю, они скакали несколько часов