Манхва Вторая жизнь злодейки 1 - 50

@Айре А можно имя этой святой ? А то вообще не чего не помню

@Айре Я пролистнула начальные главы, там другая женщина. Так что не)

@Айре Не, ту женщину звали Вения.

@Watermelo_45 Лиссия по-моему

@Hime_Ra Спасибо

Ору) Какое емкое описание)))

Только если кастрированная и оскопленная Игра престолов на лютых минималках

@Minaco_ein Да нет. Первый фрейм. Слон и моська

@Goblin77 ахахахахахахха слон и моська ахахахахахахахах во даете

ХАХАХПХАП РЕАЛЬНО на первом фрейме еще меньше

Её просто разобрали по частям, а склеить уже не удастся.

Здесь очень хорошо всё объясняется. Странно изъявлять желание, чтобы автор относился к своим читателям как к идиотам.

Я только ради этой особенности это произведение и читаю. И так слишком много работ с гг, повёрнутой на романтике и изменах.

Хахаха я думала что только я тему не догоняю и читаю просто так

я наоборот читаю всякие интрижки, а романтику скипаю по бырому на вкус и цвет, как говорится

@Goblin77 тут дело в том, что сами переводчики слабо понимают смысл ее задумки и поэтому перевод страдает и получается каша. так что сюжет-то огонь

@mafulechka, Особенно если эти интриги не ограничиваются "я подкинула ей камешек в туфлю и она публично на меня наорала, опозорившись". Здесь автор хотя бы разбирается в политике и приводит вполне себе интересные повороты.

Присоединяюсь

по крайней мере, я так в голове уложила. Просто перестраховывается гг, так как переживает, что коррупция погубит желание парня сохранить этот район.

@щелк также еще можно к ногтю прижать Ройгара, чтобы не рыпался дальше положенного

Она как-то повысит цены на зерно (не поняла пока как), которое им (на север) будут поставлять бесплатно (так как они границу защищают), чтобы тех, у кого зерно будут забирать, настроить против Ройгара. ..я забыла - ройгар это её брат?

@Млинець Сторонник брата

@Фрейя 007 О. Спасибо. Там же еще один претендент на трон был, я уж было думала то он. Ну сторонника устранить тоже хороше.

@Бисквитный паладинчик из ордена Булочек Ну разница все же не столь плачевна. Скорее, как между обычным компьютером и мощным игровым.

@Teni v nochi Основой любой монархии является тотальная коррупция. Её сложно назвать наилучшим вариантом правления... по крайне мере не для тех кто не является аристократами.

@Kirhan Один человек ничего никогда сделать не сможет. Никакой монарх не может лично контролировать и принуждать к подчинению миллионы людей по всей стране. Для этого нужна система - т.е. привилегированный круг людей, у которых есть право и возможность принуждать к подчинению, в т.ч. силой. Именно наличие такой системы и делает монарха правителем. Без нее он просто титулованый никто. Вот только, в отличие от компьютерной игры, люди - это не болванчики, беспрекословно исполняющие любой приказ.

@Kirhan У людей всегда есть собственные интересы. И как только распоряжения монарха перестанут согласовываться с интересами системы, монарху конец. Его либо просто уберут, либо сделают болванчиком без власти - его распоряжения просто не будут исполняться (тут можно посмотреть на старика Трампа). Так что мастерство управления - это лавирование между интересами разных групп населения и системы. Разделяя и стравливая их можно аккратно проталкивать и свои интересы.

@Zeuxx Вы правы. Монарха должен поддерживать штат помощников и я как раз говорил, что абсолютному монарху легче устраивать террор и определенный успех на начале репрессий будет. Но это опять же в самом начале, до того момента как они на этих репрессиях не поднимуться. Та же опричнина при Иване 4. Началось тем что царь набрал бедных дворян и начал суды над боярами, но за 7 лет "те кто должен был бороться со злом примкнули к нему")) пришлось разгонять и уже этих парней судить. Так что нет хороших режимов

@Kirhan Нет смысла никого массово менять. Новые будут такие же. Тут фокус в том, что система тоже состоит из отдельных групп и людей. У них есть базовые общие интересы: безопасность, сохранение власти и обогощение. Их нарушать никак нельзя. При нарушении их, все объединятся против монарха сразу же. Максимум можно самых наглых прижать, под предлогом, что их действия вредят остальным. К счастью, помимо общих, у каждого есть еще и личные интересы, которые могут пересекаться.

@Kirhan И вот на этих спорных интересах можно играть, объединясь то с одной группой, то с другой. Типа я помогу вам, но у меня есть свои условия и т.д. Собственно Тия чем-то подобным всё время и занималась, лавируя между разными группами во власти, стравливая одних с другими на базе личных интересов.

@Zeuxx Проблема в том что стравливая пауков в банке потом либо останешься с парочкой зверюг которые решат сперва съесть тебя, либо один на один с самым большим пауком. Собственно что и стало с Тией. Стравливать можно только если не представляешь угрозы для стравливаемых. А скрытно накопить силы равные победителю в банке... это почти невозможно. При этом твои товарищи должны быть верны тебе безоговорочно. Так что даже стравливать оппонентов крайне трудно. Такое только в фантастических романах проходит.

@Kirhan У Тии была цель поставить брата правителем, поэтому так вышло. Не надо забывать, что связи не только горизонтальные, но и вертикальные (по иерархии). Низы, прессуют и подсиживают верха, верха подавляют низы. Так что хороший руководитель поддерживает не только своих прямых подчиненных, но и тех, кто ниже. Чтобы они давили снизу на его ближайший круг, вынуждая тех распылять силы и не давая сконцентрироваться только на нём. А так да, власть - это риск. Не все правители доживают до зимы.

@Kirhan Коррупция проблема любой власти... Но для монархии это жизненноважный столб на котором она и покоится: вся власть по наследному признаку, и никак иначе. Любые назначения только "по знакомству". Никакие права и способности человека снизу не пробъют эту систему. (Хоть и есть примеры когда благородного человека раз-два в жизни какой то петух клевал в одну точку и он давал билет в будущее таланту с так-себе родословной или вовсе без оной, но общую картину это не меняет)

@Kirhan Так то коррупция везде есть, при любом типе правления... Тут чем выше бедность населения тем больший размах она приобретает, так как к ней прибегают люди со всех слоёв общества... Вспомнить тот же СССР - идеология хорошая, но любая административная работа - чистая клановость, потому как только там можно было урвать кусок колбасы на Новый год... и надо было по максимуму посадить свои рты к этой колбасе поближе. И какой бы простой человек ни был, он так же придерживался этот спасительной логики.

@WereFly Эмм... не так уж и редко было, когда низовые силы занимали высокие посты благодаря талантам. В абсолютной монархии и при серьезном монархе имеется большое количество шансов как подняться так и опуститься. Так что таланты при монархии решают. Другое дело что есть талантливые парни аристократии и искать внизу не надо. А права человека, это прекрасная сказка которой удобно манипулировать. Даже сейчас наличие права баллотироваться на выборы ни разу не гарантирует что вы пройдете как кандидат.

@WereFly Ну собственно это я и говорил, ни один режим не обойдется без коррупции. Только что в одних вас за это может наказать по воле царя или круга аристократов, в другом по воле общества и закона, а в третьих заставят делиться иначе накажут.

@Kirhan Не так уж редки... эх.. Если бы такие случаи не были редки - мы бы с вами о них не знали ^_^, по той простой причине что это обыденно и нормально. Но мы о них знаем потому что это чудесная волшебная сказка=) ..серьёзно, это греет душу и успокаивает сознание...))) Что бы талант пробился нужно много порук и личная заинтересованность владеющего тобой дворянина(который должен быть очевидно в чём то стеснён).. очень много если...

@Kirhan я не согласна с вашим утверждением что права - это сказка. тут вы манипулируете кивая на то что может быть и лучше чем сейчас... а вы поробуйте кивнуть на прошлое, например когда права на жизнь признавались на деле только у аристократии/баев/чиновников/пр. в зависимости от страны, а 99.9% населения могли быть забиты этими ребятами просто по прихоти... и это при том что право на жизнь у раба тоже признавалось. Само нарушение(для баллотирования и жизни) вроде одинаковое .. а вес "права" - разный.

@WereFly И тут десятки купцов из бывших крестьян, которые сами выкупились у своего хозяина, сотни опустившихся дворян, которые не имели за душой ничего кроме сабли и коня. Пехотные командиры прошедшие от рядового, бывшего ткача до графа. От крестьянина до даймё. Не ведитесь на истории которые рассказывают сейчас про те эпохи. Большая часть рассказчиков или хвалит или ругает, не очень разбираясь в вопросе. Таланты и изворотливость решали всегда, на деле мы знаем едва ли 20% имен от всех кто достиг успеха.

@WereFly Если вы знаете лишь гесколько успешных человек, которые добились своего, значит вы мало знаете о реальном положении вещей. Наша страна в этом отношении прввда была гораздо инертнее. Сказывалось только аграрное производсиво. В Европе же карьеры, крестьян, горожан и других росли и строились очень часто против интересов дворян. Тот же дом Фугеров. А сколько таких же личностей было везде? У нас навскидку дед Савы Морозова и куча других людей. Это сказка когда мы мало об этом знаем.

@Kirhan Вы слишком радужно на это смотрите. Это всё равно как сейчас верить что в шоу-бизнесе воссияла новая звезда которая туда пробилась своими талантами... и верить в биографии этих супер-успехов... (тогда как исключительно только матерые связи позволяют вклиниться в этот сверхприбыльный бизнес). Говоря проще что бы вырваться нужен мотивированный покровитель и нужно давать много взяток что бы пройти от ткача до графа, даже в армии, и в том числе во время войны, и как правило это не работает,

@Kirhan потому как достижения присваиваются, это было всюду и было вполне нормой. таланты оставляются при себе любимом - мало настолько добросердечных и недалёких людей кто бы позволил толковому человеку уйти строить своё будущее, вместо того что бы сделать вклад в дело барина.. Я вам честно скажу, даже сейчас толкового человека на работу(не чисто исполнительную) найти безумно сложная задача... Никто хоть с крупицей ума хорошего человека от себя не отпустит...

@WereFly Вы давайте по фактам, а не голословными утверждениями и пространными рассуждениями. Все начиналось с чего? Коррупция есть при любом режиме, используя её, врожденный талант и изворотливость человек может достигнуть высокого положения. Примеров подобному много и само явление не редкость. С чем вы несогласны?

@Kirhan не-не-не... с пруфами слишком геморно... это нужно закапываться: искать описание нравов и быта некой эпохи под тему, письма современников или художественное оформление норм быта в произведениях классиков для подкрепления.. Коррупция коррупции рознь и если бы в прошлом она таланты не множила на ноль, не было бы столько попыток в произведениях "от денежных мешков прошлых эпох" ткнуть носом общество в проблему того "что таланты гнобятся и это плохо" начиная с Левши ..вообще тема много где скользит

@WereFly Лол)) Факты геморно... но вот есть сказки и если они есть люди хотели подняться, но им не давали - аргументный аргумент. А ничего что половина сказок переписана потом раз пять или шесть?) Что нравы исходных сказаний и персонажи были потом переделаны переводчиками?))) А тема скользит потому что надо показать "страдания", а потом еще и выпятить их?) Что большую часть про страдания пишут те самые эксплуататоры? Сразу анекдот про Толстого и покос вспоминается)))

Насколько я понял, она хочет прополоть сорняки) Избавиться от конкретных прогнивших аристократов. Благодаря своей прошлой жизни, она большинство из них поименно знает XD

@Kirhan Вы марксист что ли? Что это за тема борьбы?))) "люди хотели подняться" жесть.. зачем им подниматься? бороться с системой? тук-тук, есть кто? Если их работа присвоена - это нормально и ни у кого не вызывает чувства неправильности. Такого было общество. Вы мне про индивидов добившихся успеха, я вам про царящие нравы... тьфу. Вы правы отдельные индивиды умудрялись стать богаче и изменить свой социальный статус. да-да.. Бывали хитрожопые исключения из правил. И среди эксплуататоров тоже бывали

@Kirhan исключения(радовались бы, кроме них других писателей то и не было)

Тия заставляет Седрика на пределах возможностей мозга с ней говорить. Потому он постоянно ей сдаёт позиции. Потому и предлагает разные варианты

Агрессивно плюсую, надо уметь и кнутом и пряником пользоваться в равной степени. К тому же блин :bip: себе запросы, она уже имеет план, знает как его осуществить, подсчитала все за и против (поскольку использовала этот способ раньше, но не суть), а Седрик мол не, придумай ещё. Как будто планы у неё в голове почкованием множатся за секунду, да ещё и более простые, удобные и всем выгодные, а главное - без жертв. Понимаю моральную подоплеку и метания, но ё-моё, девочка и так старается как может.

@LoRuDoMadnesu Она сама сомневается в своем плане, именно поэтому он ей и говорит, если это идёт в разрез с твоей моралью, то нужен другой план, потому что этот, как бы хорош он не был, потом не даст ей нормально принимать решения в других моментах из-за чувства вины.

@shukrimu С интерпретацией мнения Седрика соглашусь, а вот насчёт сомнений - мне кажется дело в другом. Тия ясно озвучила, что её метод верен для наилучших результатов, а сомневается именно из-за Седрика, которому жертвовать чем-то придётся не по вкусу из моральных соображений. Ей стыдно пятнать его честную натуру и хорошую репутацию, но Тия принимала много таких решений по жизни и не стала бы колебаться, если бы не пришлось оглядываться на Седрика. А такие оглядки не есть хорошо в данном контексте.

@убийца облома(҂` ﾛ ´)︻デ═一 Ахахахах, прекрасная фраза)))

@Крик Дьявола А прапракакойтотамгерцог-то шалун! (!˚▽˚)!

@Выйду замуж за Елизарчика Ахахахаха) Да не, с жителями поселения, а не с правящей семьёй) Немного раньше упоминалось. Хотя, кто знает-кто знает)

@Крик Дьявола А, блин, ладно. Но теория хорошая! Правда же?

@Выйду замуж за Елизарчика Да, правда)

В прямом смысле)